¿Informacion o propaganda?

El País ha sido el único diario en publicar una supusta noticia que por el bien de la información veraz, combiene tenerla en cuarentena y no fiarse de lo que dice. Trata sobre unas conversaciones de Txeroki, el último jefe militar de ETA, en las que afirma que la lucha armada ya no procede, y que después de 50 años es necesario cambiar la estrategia a la lucha política. Todo esto, dice El País, que sale de supuestas conversaciones suyas en la cárcel donde se encuentra desde hace dos años (Navalcarnero).

La noticia en sí parece muy bonita, pero tengo mis sospechas sobre ella, en primer lugar, porque empieza, como no podía ser de otra forma en un diario pro-Rubalcaba aplaudiendo la política antiterrorista del ministro de interior y dando a entender que gracias únicamente a las detenciones se ha conseguido el giro copernicano de la izquierda abertzale, culminando por último, con las supuestas reflexiones de Txeroki favorables a bajar la persiana, cuando este es un diario que resbala bastante sobre el mundo de la IA, donde un día dice que todos son malos malísimos, y otro día, como es el caso, dice que todos son muy buenos, según de qué lado toque reverenciar a Rubalcaba. En segundo lugar, estas son unas conversaciones que de ser ciertas, solo han obtenido la cobertura de un solo medio, a diferencia de la famosa carta de Otegi que sí creo que fue cierta, en la cual criticaba a los reacios a abandonar la violencia, con lo cual, me da a la nariz que este recorte de periódico, con post del “especialista en ETA” Aizpeolea incluido tiene bastante más de propaganda que de información.

Por último, cabe dentro de toda duda razonable esta noticia, ya que resulta dificil creerse que el más duro del nucleo duro de ETA, el respònsable de la ruptura de la última tregua en 2006 y quien expulsó al único que quedaba favorable al diálogo con el Gobierno, haya tardado solamente dos años en darse cuenta que la lucha armada tiene un nulo recorrido. Es un hecho demostrado que los presos de ETA cambian radicalmente su forma de pensar con el paso de los años, y que los más defensores de la lucha armada dentro de prisión ya no superan un 10%, pero esa es una catarsis que suele durar bastantes años. Ojalá sea cierto, pero el hecho de que el más convencido de la lucha armada haya tardado menos tiempo en renunciar a la violencia que el menos violento de ETA, me da que pensar.

Anuncios
Esta entrada fue publicada en Sin categoría y etiquetada , , , . Guarda el enlace permanente.

53 respuestas a ¿Informacion o propaganda?

  1. comodoro1 dijo:

    He de reconocer que me has sorprendido con este comentario.
    Creo que seria un dato realmente esperanzador si fuera cierto. Lo unico que me preocupa un poco es lo del cambio de estrategia. Esto hablaria mas de una decision tactica y no de un compromiso con la no-violencia.

    • disidente dijo:

      Simplemente, no me fío de El País, ni de sus artimañas para vender la imagen de Rubalcaba.

      por otra parte, ¿que diferencia habría entre un cambio de estrategia de la militar a la política al paso de un compromiso con la violencia a un compromiso con la no-violencia?

      Si lo que quieres es verlos humillándose públicamente y pidiendo perdón por el daño cometido, siento aventurarte que jamás verás esa escena.

      • comodoro1 dijo:

        Yo no quiero nada en particular. Solo digo que hablar de cambio de estrategia hace referencia a la posibilidad (o no) de, en un futuro, volvel a usar el terrorismo porque puede ser rentable segun sus calculos estrategicos.

        • disidente dijo:

          Como si fuera cosa de un día activar o desactivar toda la maquinaria…

          Después de comprobar los resultados de Bildu en ausencia total de violencia, y que después de romper la tregua del 98, HB perdió el 80% de su electorado ¿crees que alguien dentro de la IA puede ver rentable políticamente el uso de la violencia dentro de unos años? Yo lo veo fráncamente dificil, y si ETA ha aguantado hasta ahora ha sido sobre todo por inercia, una vez que el tren pare, no habrá quien lo pueda poner en marcha otra vez.

          • comodoro1 dijo:

            La cabeza de un tipo como Txeroki creo que escapa a mi comprension. A mi me pareceria que la vuelta de ETA al terrorismo seria un asesinato (iba a poner suicidio, y he decidido ser bueno 😉 ) de Bildu-Sortu y afines. Pero serias capaz de jugarte el blog a que ETA no asesinara jamas?

            • disidente dijo:

              ETA no asesinará jamás, y en caso de hacerlo, no sería ella, sería un reducto convertido en escisión, esa escisión hoy día parece poco probable ya que es una minoría ridícula la de los irreductibles, pero no imposible del todo.

              Y que esa posible escisión de ETA atentando otra vez, sería un asesinato político para la IA, lamentablemente lo saben demasiado bien algunos sectores del aparato del estado.

              Sin ir más lejos, en el juicio del Supremo sobre Sortu, la Guardia Civil criticó abiertamente la estrategia de la IA de arrastrar a los violentos a la política, abogando a las claras por una estrategia que llevara a la escisión. Ellos sabrán por qué quieren que una parte de ETA siga matando…

            • comodoro1 dijo:

              Pues en 2006 lo hizo. Cierto que ha llovido mucho desde entonces y que la IA es diferente.
              Me reconforta tu optimismo, ojala aciertes.

              P.S. No te espanta lo que podria hacer con tu blog si lo pierdes… 😉

            • disidente dijo:

              Pero lo que pasó en 2006 fue la gota que colmó el vaso para la IA, ahí empezó a posicionarse claramente y a decir “hasta aquí hemos llegado”

              Y si ETA desaparece y todo se normaliza, es probable que cierre el blog y empiece a vivir en paz sin esta losa, si vuelve a las andadas, pues qué se le va a hacer, tendré que reconocer que quizá estuve demasiado optimista.

            • comodoro1 dijo:

              No jodas… cerrar el blog! Ya me veo escribiendo tonterias en algun blog sobre la programacion de la Sexta que me se… uy que mal rollo! 😉

            • Moscú dijo:

              Comodoro, qué pasa, tienes algún problema con mi blog?? Pues mira, puedes pasarte y comentar cuando quieras, estás invitado.

            • disidente dijo:

              Y va y te puntúa negativo el tío, está pa encerrar XD

            • Moscú dijo:

              Qué pasa Disidente?? No puede puntuar negativamente a la gente??

        • sukoi-27 dijo:

          Lo de “terrorismo” es un epíteto que ya hemos discutido en demasiadas ocasiones….. así que yo lo dejaría en usar la violencia….. la cual el estado siempre se reserva para sí…… y por eso quienes no son el estado son terroristas…… ahora, violentos….. por desgracia, demasiados!!
          Tal vez, además de a ETA , habría que empezar a retirar el monopolio de la violencia al estado…..dado que está demostrando que no sabe usarlo…..según sus cálculos estratégicos…. ni los de sus ciudadanos…….

          • comodoro1 dijo:

            Si no te importa seguire usando el termino terrorismo para una organizacion que esta en la lista de organizaciones terroristas de la UE. Si prefieres que use el termino “golfetes”, “malandrines” o “gamberretes”, lo haces tu que para eso eres mayorcito.
            Si te molesta, lo siento, pero debo llamar a las cosas por su nombre.

            • sukoi27 dijo:

              No me importa, puedes seguir usando el término que quieras, la lista que quieras……. y desde luego yo seguiré usando los términos que quiera…..no me molesta,
              Ahora, que la UE se otorgue el derecho de llamar terroristas a unos y otros….. que podría….. pero se le olvide las campañas de terror de la OTAN en Libia o Afganistan……me lleva a pensar que pocas cosas son llamadas por su nombre.
              http://www.kaosenlared.net/noticia/miembros-resistencia-danesa-contra-nazis-son-condenados-penas-simbolic

            • Moscú dijo:

              Sukoi, en Afganistán tenían de todas formas el terror del fundamentalismo islámico talibán, por lo que tampoco han cambiado tanto según dices tú.

            • sukoi-27 dijo:

              No digo que hayan cambiado los afganos, digo que…porejemplo….la OTAN es tan terrorista como ETA…. y sin embargo, como es una estructura apoyada por los estados…. pues a tragar….. Creo recordar que ni el GAL fue legalmente condenado como grupo terrorista…… en fin…….

  2. Moscú dijo:

    “diario pro-Rubalcaba aplaudiendo la política antiterrorista del ministro de interior y dando a entender que gracias únicamente a las detenciones se ha conseguido el giro copernicano de la izquierda abertzale”

    Disidente, tus teorías conspiranoicas sobre Rubalcaba se parecen sospechosamente mucho a las que se saca la derecha…

    Buenas noticias, la Caverna-TDT Party televisivo se está hundiendo:

    http://www.elplural.com/politica/la-tdt-party-ha-sido-%e2%80%98triturada%e2%80%99-%e2%80%9chan-anunciado-el-cierre-veo-7-y-la-10-e-intereconomia-pide-dinero-para-no-cerrar%e2%80%9d/

  3. Nynaeve dijo:

    Aclaro que no he leído ni la noticia, ni los comentarios, pero… así sin temor a equivocarme mucho, te diría que siendo Aizpeolea quien lo ha escrito, estoy segura que tiene más de ficción que de veracidad…

    ¿De verdad dice lo de Navalcarnero?… porque vamos, que yo sepa, no ha estado allí, a no se que fuera sólo a la hora de ir a un juicio…

    Por otro lado, en tu post, apuntas a un montón de “informaciones” que imagino las habrás puesto con retintin… ¿no?

    • disidente dijo:

      Si pongo el enlace en la primera línea del post es para que se lea, la noticia dice que la “información” que recogió El País es de una conversación en Navalcarnero, carcel a la que fue trasladado desde Francia el 30 de Mayo para ser juzgado.

      Sobre esa información y el retintín… creo que no has leido con atención el post. Me da la impresión que has entrado, has visto la foto, y has entrado en tromba a criticar porque crees que estoy dando por cierto lo que dice El País, ¿no es así? 😀

      • Nynaeve dijo:

        A ver, que me he debido explicar como el culo…

        Si no me he leído la noticia es porque paso muy mucho de leer a un especialista de ETA Ficción, que un día dice una cosa y otro la contraria, sin sonrojarse y haciéndolas pasar como información.

        Lo de Navalcarnero lo decía porque viniendo de ese señor, no me extraña nada… Aunque parece que últimamente hay muchas “filtraciones” de Navalcarnero, el día menos pensado, hasta me citan a MI 😀

        Y lo del retintín, yo me lo presupongo por lo mismo que lo utilizo yo… así que no, no es así… debe ser que me ha faltado el emoticono para que se entendiera el sentido de mi frase…

  4. Moscú dijo:

    http://www.lasextanoticias.com/noticias/ver/en_bruselas_no_gustan_nuestras_protestas/370643

    Vaya mensaje que da la UE rehén de la derecha neoliberal… pues las llevan claras!! La ciudadanía no vamos a resignarnos y admitir que la única alternativa es los recortes y quitarnos ese paraíso, sueño europeo que lo hemos tocado con la mano durante décadas. Ellos verán lo que hacen si no quieren una vuelta de la inestabilidad, las revoluciones, etc….

    • disidente dijo:

      Pues no me extrañaría, el PP también apoyó el golpe de Estado contra Chávez, luego se quejan cuando no les dejan entrar en Venezuela como observadores internacionales…

      • comodoro1 dijo:

        Pruebas, disidente…
        Por cierto, el Plural este se inventa cosas. Desde cuando Espanna reconocio al gobierno golpista?
        Y luego se dicen periodistas…

        • Ludwig dijo:

          La postura del gobierno espannol fue cuando menos ambigua. Y es fácil deducir que aunque no hubo un apoyo oficial si que debió haberlo entre bastidores.

          Por cierto, Comodoro, mira que tienes en Espanna trabajo de campo entre la prensa de derechas, que miente, manipula e insulta, pero a los que curiosamente nunca te he leído criticar, para decir lo que has dicho con respecto al plural. Date una vueltecita por los periódicos esos que Moscú denomina “la caverna” a ver si encuentras algo que se parezca lo más mínimo al termino “periodismo”, en su acepción más elevada.

          • Moscú dijo:

            Muy bien dicho!!!

          • disidente dijo:

            Por poner un ejemplo, esta portada de La Razón…

            http://twitpic.com/5f7qry

            Por favor: DROGAS NO

          • comodoro1 dijo:

            Por partes, lo del golpe. Esta claro que al gobierno de Aznar no le unia precisamente la simpatia con el de Chavez. Pero de ahi a organizarlo va mucho trecho. Y a lo que iba, no lo reconocieron formalmente, que era lo que decia ese supuesto medio periodistico que es El Plural. Asi que mantengo la afirmacion que hice.

            Lo de la “caverna” que trae por la calle de la amargura a nuestro amigo moscovita… Es que no se casi ni lo que son porque no se me ocurriria ni por un momento prestar atencion a intereconomia y afines. Tengo poco tiempo como para dedicarlo a tonterias. Yo leo, por si os interesa, principalmente El Pais, y de vez en cuando echo un vistazo a El Mundo, ABC y el Correo. En la tele, pues tengo menos oferta y me tengo que contentar con TVE y de vez en cuando Telemadrid y ETB.
            No se por que tengo que defender a los de “la caverna”; que se defiendan ellos, si quieren. Yo no defiendo a nadie sino que digo lo que me parece que es apropriado. Ahora, no se si esto os parece normal. En este caso he criticado a El Plural porque dice algo que mas que inexacto es que no es cierto. Para una vez que pego un palo a alguien…

            P.S. Enhorabuena, Ludwig, el delegado de la clase te ha puesto un positivo.

            • Moscú dijo:

              “Lo de la “caverna” que trae por la calle de la amargura a nuestro amigo moscovita…” A mí nadie de esos fachas me traen por calles de amarguras, lo que hago es criticarlos por su ultraconservadurismo extremo franquista y por su bajo nivel de periodismo, obsesionados en atacar a la izquierda, a los sindicatos, ahora al movimiento 15-M, negar el derecho al aborto o al matrimonio homosexual y defender a capa y espada a una Iglesia carca y encerrada en sí misma.

              Pues haces bien en no seguir esos medios que lamentablemente tienen el apoyo y marcan (o lo intentan) la línea del PP. Son La Caverna o TDT Party: ABC, La Razón, La Gaceta, El Mundo, Intereconomía, VEO7, debates de La 10, Libertad Digital, y seguro que me habré dejado alguno.

              SALUDOS

        • Moscú dijo:

          Pues el gobierno del PP y Aznar apoyaron siempre ese golpe de Estado contra Hugo Chávez, otra cosa es que España oficialmente no llegará a reconocerlo porque duró poco. Y creo que cuando el ¿por qué no te callas? en el que el presidente venezolano dijo que Aznar apoyó el golpe contra él y lo llamó fascista llevaba razón; eso sí, Zapatero que ha sido tan insultado por la derecha y atacado por el propio Aznar defendió a su compatriota, para que luego hablen mal de él… eso Aznar no lo hace para defender a un socialista.

          • comodoro1 dijo:

            Claro que no, ACNAR desayuna pate de higado de socialista todos los dias. Nunca le daria ni la mano a un socialista…
            Una pregunta para que te estrujes el coco:
            Nombre del politico espannol apoyado por el gobierno Aznar para que se convirtiera el el Alto Representate del Consejo de la EU para la PESC?
            Venga, que es facil.

            • Moscú dijo:

              Supongo que te refieres a Javier Solana… Y?????? Estoy hablando de que la derecha y el mismo Aznar han cargado desde 2004 de forma muy dura contra Zapatero, el mismo que lo defendió ante las críticas de Hugo Chávez en 2007.

            • Ludwig dijo:

              Solana (me he ganado un sugus). Pues no conozco las costumbres alimenticias del vigoréxico Aznarín (los problemas de tamaño producen este tipo de patologías) Pero gente como Losantos, Moa, los alegres muchachos del toro, y muchos peperos, si que desayunan pate de higado de socialista, o al menos es lo que les gustaría… Lo harán cuando llegue el PP al poder…

      • Moscú dijo:

        Disidente, está esto muy aburrido, no comenta nadie, qué pasa?? Se han ido de vacaciones o el calor los mantiene aletargados???xDD

        Mira esto, a partir del min. 6:30,xDD

  5. sukoi-27 dijo:

    Lo extraño es que no bombardeen la embajada……. me refiero a la OTAN y Libia ….claro!!! Quién sino bombardea embajadas……??

  6. Moscú dijo:

    Wyoming pone en evidencia la manipulación de Intereconomía sobre las manifestaciones del 15-M:

  7. Moscú dijo:

    Más relaciones del Partido Popular con el golpismo fascista en Latinoamérica, buff, ya son bastantes datos e informaciones para que ahora venga aquí Comodoro a negarlo:

    http://www.elplural.com/politica/el-gobierno-valenciano-adjudico-este-ano-116-540-euros-a-la-fundacion-investigada-por-golpismo-en-bolivia/

    Eso sí para la Caverna mediática el único que derrocha dinero es Zapatero apoyando a organizaciones de defensa de la igualdad y los derechos homosexuales.

  8. Moscú dijo:

    Dónde está la gente????

  9. sukoi-27 dijo:

    Estamos borrachos…..de alegria!! jejejeje….será el finde…

Responder

Introduce tus datos o haz clic en un icono para iniciar sesión:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Cerrar sesión / Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Cerrar sesión / Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Cerrar sesión / Cambiar )

Google+ photo

Estás comentando usando tu cuenta de Google+. Cerrar sesión / Cambiar )

Conectando a %s