Las propuestas del pueblo indignado, para la #Spanishrevolution

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64 respuestas a Las propuestas del pueblo indignado, para la #Spanishrevolution

    • Moscú dijo:

      Explícame bien de qué va eso de las listas abiertas.

    • Moscú dijo:

      Vamos me refiero a su funcionamiento real respecto a cómo está ahora planteado esto con los partidos políticos.

      • disidente dijo:

        Pues sin ir más lejos, en mi pueblo existen listas abiertas, y funciona de la siguiente manera:

        Este año se han presentado 2 listas a las elecciones, una con 5 candidatos y otra con 4, y los vecinos tenían que elegir, de esas dos listas, a un total de cinco candidatos.

        De los 5 más elegidos, independientemente de la lista a la que pertenezcan, el más votado es el que sale alcalde, y los otros cuatro que le siguen son los concejales.

        Una forma de proceder muy democrática.

        • Moscú dijo:

          Pero habrá partidos u organizaciones políticas (PSOE, PP, IU…) ¿Por qué en tu pueblo hay listas abiertas? Es que es muy pequeño??? Es de la Castilla profunda???

          • disidente dijo:

            Mi pueblo está en Navarra, la Castilla profunda es en la que nací y en la que vivo.

            Es un pueblo muy pequeño sí, 200 habitantes, por eso no hay partidos, solo agrupaciones de vecinos.

            • Moscú dijo:

              Ya, ya, tú vivías en Salamanca, no?? Por qué no te metes a político?? O ya participas y nosotros sin saberlo,xDD

  1. Moscú dijo:

    Se están sumando los bomberos de Madrid!!!!!!!!!!!!!!

    http://www.elplural.com/politica/los-manifestantes-y-la-policia-evita-el-intento-de-enrique-de-diego-intereconomia-de-apropiarse-de-la-concentracion-de-sol/

    El facha Enrique de Diego intentó meterse allí para intoxicar el movimiento, menos mal que lo frenaron.

    http://www.interlobotomia.com/

    Una web de versión satírica de Intereconomía,xDDDD

  2. sukoi-27 dijo:

    No está mal para empezar……

    • sukoi-27 dijo:

      Aunque tengo un pero….. con la 1…..no lo tengo del todo claro…… aunque si se aplica después de la independencia del PV…. como gusten!! También creo que quieren deshacerse del senado… no lo veo…. tampoco veo lo que nos cuestan los políticos …pero con bajarles los sueldos y las prebendas!!
      Aunque… independizadas las colonias…. lo mismo, a su entero gusto!!

  3. Moscú dijo:

    Véis El Intermedio normalmente??? Pues sí lo hacéis, habréis podido ver las barbaridades que dicen César Vidal, Intereconomía, Losantos y compañía de esto: que si la ETA ha entrenado a los acampados, que si lo otro, etc.

    La Caverna se ha vuelto loca, loca, loca,xDD

  4. Moscú dijo:

    El Intermedio de La Sexta nos muestra el facherío en estado puro:

    Espero que el facherío no tengo que celebrar tanto de lo que espera el domingo.

  5. Ludwig dijo:

    Muchas gracias por los enlaces Moscú. Espero que el compañero Comodoro los eche un vistazo, y así pueda comprobar que en España muchos medios de comunicación son FASCISTAS Y GOLPISTAS. Espero que te hayas dado por enterado de la situación…

    A ver si encuentro algo de tiempo para seguir debatiendo con vosotros en estos momentos tan interesantes políticamente…

    Saludos

    • Moscú dijo:

      De nada, Ludwig. A partir de ahora traeré todos los vídeos de El Intermedio y La Sexta que nos muestran muy bien el facherío radical que tenemos en España, porque ellos son la única cadena que lo hablan más claro y que ayer emitió en directo (de las grandes TVs) la concentración en la Puerta del Sol sin intoxicar como hacen el TDT Party.

      SALUDOS

      • sukoi-27 dijo:

        No estoy en contra de ello….. pero para convencerme a mí no hace falta…. ya lo se….son unos fascistas…
        Respecto a lo del nacionalismo….. no se donde lo ves…. ya que una vez independientes…. por mi podéis hacer lo que os plazca…. que precisamente es lo que los no-nacionalistas no queréis que hagamos….
        Las listas abiertas..pueden ser un paso…. y estoy muy de acuerdo con lo de la banca pública…. además creo que las protestas deberían alcanzar al orden mundial….ya que es el verdadero culpable…. lo que no se es si está a nuestro alcance….

        • Moscú dijo:

          Como que no, hay cosas que es más complicado conseguir, otras sí que están a las manos del Gobierno por ejemplo.

          • sukoi-27 dijo:

            Yo creo que habría que agilizar todo el tema de referendums y peticiones populares etc etc… ahí si que habría que meter caña…. una mas!!

            • Moscú dijo:

              Espero que la mayoría de los concentrados voten mañana a partidos de izquierda, porque si gana la derecha como 1º paso a alcanzar la Moncloa, para qué va a servir esto???

            • sukoi-27 dijo:

              Pues yo entiendo que parte del astío de esa gente va contra los partidos de “izquierda tradicionales” de ahí que al PP se la pele bastante…. si con 100 imputados les votan es que pase lo que pase les votan… mas los que votaron PSOE astíados del PP… y cansados del PSOE votan PP….Definitivo …españa necesita una nueva izquierda…y digo españa que no el país vasco….

            • Moscú dijo:

              Sukoi, pero es que castigar al PSOE votando el PP no deja de ser cuanto menos muy pero que muy fuerte!!! Si no te gusta un partido que ha girado a la derecha en ciertas políticas como hoy dice el Público por ejemplo, votando a la derecha total, pues..

              Te felicito por el éxito de Bildu, me alegro por Euskadi, por lo menos allí tenéis una buena barrera de contención a la derecha extrema, porque en mi Andalucía los fachas se van a hacer con todo y me dan vómitos de pensarlo. Consulta los resultados de Córdoba capital por ejemplo y es para echarse a llorar como la joya de los comunistas se ha perdido y entrando con 5 concejales la formación del corrupto Sandokan, en fin… Luego mira Valencia, Camps pierde unos pocos votos pero vamos se queda igual, EsPPe de las mismas, Extremadura se mantendrá gracias a un pacto con IU pero por pocas se pierde en manos de la derecha… en fin!!!

              De momento esto del 15-M no está sirviendo de mucho, quizás a largo plazo espero que sí, PSOE pierde 1,5 millones de votos, IU no logra rentabilizar esa bajada y el PP gana subiendo 400.000 votos; también es cierto que han subido los votos nulos o en blanco.

              Viste la concentración fascista delante de Génova (sede PPera)??? Todos gritando “Bildu fuera” después de haber dicho “Esto es democracia y no el PSOE” manda narices el concepcto democrático de estos franquistas disfrazados!!! Dirán que ambos partidos serán iguales, pero seguro que en Ferraz eso sobre Bildu nunca se hubiese escuchado en caso de que el PSOE hubiese ganado.

              Como dice Nacho Escolar, ha muerto el bipartidismo pero llega el monopartidismo de la derecha que nunca se había encontrado con tanto poder desde que murió Franco, miedo me da!!!

              Te dejo, que como ves estoy triste y hoy sí que no quiero discutir.

              Un saludo.

            • sukoi-27 dijo:

              Mira Moscu…. lo que no puede hacerse es cagarla tan mal como lo a hecho el PSOE y pretender que no se le castigue… y no digo votando PP….no se que mente puede llegar a esa conclusión!! El PSOE ha hecho lo que hubiera hecho el PP…por eso se le a castigado…y el PP a recuperado voto que perdió por su mal hacer….
              En España no gana la oposición…pierde el gobierno!! Así ha sido y sí será y por el camino se va engordando la abstención de todos los que no aguantan mas esa situación…
              Lo he dicho antes un gobernante no puede dar un giro de 190 grados y esperar no ser castigado… se hubieran plantado….hubieran presentado un nuevo programa de izquierdas para la crisis y a pedir el apoyo del pueblo…. pero…. así les ha ido….

            • disidente dijo:

              El PSOE está en una situación idónea y refundarse para acercarse más a lo que reclaman los ciudadanos, para que vuelva a ser lo que abandonó en el 78 por exigencia del antiguo régimen.

            • sukoi-27 dijo:

              Mira sus líderes y veras que es imposible que eso pase….aunque no desesperemos….

            • Moscú dijo:

              Disidente, eso es cierto, pero lo harán de otra forma y no recuperando ese marxismo que dejaron en el 78, eso ya está muy atrás y no por exigencias del franquismo, porque mírate los partidos socialistas de países que no han tenido dictaduras ni nada y verás como también dejaron los principios más extremos del marxismo.

              Sukoi, se refundarán si les conviene, aunque sea por recuperar el poder y frenar a la derecha visto que partidos de extrema izquierda o IU no valen para nada en la tarea de contener al PP, hoy por hoy el único que puede hacerlo es el PSOE.

    • comodoro1 dijo:

      No me he podido ver todos los videos, he visto 10 minutos del ultimo. Creo que es suficiente para formarme una opinion y responderte.
      Ya se que deberia haberlos visto todos pero lo siento, no he podido seguir… hay cosas que no las aguanto: risas enlatadas, gracietas sobre Paquirrin si camiseta, comentarios graciosisimos para una audiencia entregada… en fin. Al menos estoy de acuerdo con una cosa: hay muchos canales que sobran en la TDT.
      Respecto a es.radio, intereconomia, etc… pues esta claro. Son lamentables. Pero no se por que me preguntas a mi que nunca los oiria. Preguntales a sus oyentes. Respecto al golpismo… pues no lo veo tan claro, pero si no respetan la ley… pues con ellos a la justicia, yo no tengo ningun problema con eso.

      Por cierto, ahora que he visto 10 minutos del intermedio me explico muchas cosas que veo por aqui… ufff que pena de pais.

      • Moscú dijo:

        Lo último que lo dices, por El Intermedio??? Pues mira es un gran programa, entre tanto facherío político y mediático que está creciendo en este país es un oasis de libertad y progresismo.

        • comodoro1 dijo:

          Si eso es un gran programa… creo que tenemos gustos diferentes (afortunadamente, supongo). Aunque tampoco puedo juzgar, que he visto solo 10 minutos de emision (aunque os va a costar que vea un solo segundo mas). Honestamente, me recuerda mucho a Jimenez Losantos: gracietas de gusto mas que dudoso para un publico facilon.
          Alla cada uno con lo que ve.

  6. Ludwig dijo:

    Os doy el pésame a los que seguís por la piel de toro. Qué desgracia más grande! Los próximos tiempos van a ser muy duros. Resistid, contáis con mi simpatía…

    • comodoro1 dijo:

      Caramba, que talante democratico que nos gastamos.

    • Moscú dijo:

      El pésame nos los puedes dar a la gente de izquierdas…

      • comodoro1 dijo:

        Pues yo me alegro de todo. De las victorias del PP, como de las victorias del PSOE, como de los buenos electorales de Bildu. No es buen democrata el que se alegra solo de las victorias de los partidos a los que apoyamos.
        Yo asi lo veo. Tal vez sea bobo, pero todo resultado es para celebrar siempre y cuando las votaciones se hayan hecho en libertad y las opciones ganadoras se atengan al estado de derecho.

        • Moscú dijo:

          Bueno, no creo que celebrases por ejemplo una situación como cuando en Alemania ganó el Partido nazi en 1933.

          • comodoro1 dijo:

            Estas diciendo que el PP es lo mismo que el NSDAP?

            • sukoi-27 dijo:

              ….umm…..no, lo mismo no….

            • Moscú dijo:

              No he dicho eso, no te tires a manipular… solo he dicho que no todos los resultados son celebrables como aquel de Alemania hace ya casi 80 años.

            • comodoro1 dijo:

              Pues ya de paso te lees con atencion mi comentario… (te lo entrecomillo para que no te pierdas) “todo resultado es para celebrar siempre y cuando las votaciones se hayan hecho en libertad y las opciones ganadoras se atengan al estado de derecho”.
              Yo creo que el PP no va a acabar con la democracia. Dentro de 4 annos volvera a haber elecciones y tendreis la oportunidad de elegir nuevos alcaldes si los que teneis no os gustan. No hay motivos para el pesame.

  7. sukoi-27 dijo:

    Bueno….no en todas partes cuecen habas…. arriba el ánimo…

  8. Ludwig dijo:

    Una pregunta, ¿el vídeo es una parodia? Porque los de vaya semanita podrían haber hecho perfectamente algo parecido…

    • sukoi-27 dijo:

      De nosotros mismos…..sabemos reírnos hasta de eso…..una vez le dije a un amigo tzaraina que el día que nos riéramos de todo estaríamos mas cerca de que
      la violencia desapareciera…no le sentó muy bien….creo que no lo entendió …. riámonos….jajajajaja

      • disidente dijo:

        A mí me ha encantado, aunque entiendo que a más de uno le produzca repelús… jejeje

        Pero la canción es preciosa, como la de Bildu gara Bildu de Aitor Gorosabel, con detalles así son como se ganan al pueblo de a pie.

      • disidente dijo:

        Este video también es para partirse de risa jaja, que bicho más majo el que grita Bildu! Bildu! Bildu!

      • Ludwig dijo:

        Eso de reirse de nosotros mismos es muy sano, y efectivamente, es el camino para eliminar tensiones y acabar con la violencia, yo intentaría volver a explicarselo al tzaraina…

  9. Moscú dijo:

    La derecha se va a encontrar en los siguientes años con el mayor poder que nunca ha tenido en 30 años de democracia, vamos desde que murió Franco no mandaban tanto!!! Es muy fuerte!!!! Pueden llegar a la Moncloa, ya tienen casi todas las comunidades, los principales ayuntamientos, etc.

    • comodoro1 dijo:

      Te contare un secreto… aunque casi nadie lo sabe Aznar era de derechas. Gano las elecciones en 1996 y estuvo 8 annos en el poder. Shhhhhh… no se lo digas a nadie.

      P.S. Tambien corre el rumor que Merkel es de derechas, que Sarkozy tambien, que Cameron es, que hasta Durao Barroso lo es…. pero todo son rumores. Si lo fueran tendrian rabo, cuernos y tridente y se acabaria el mundo. Lo ley en el libro del Apocalipsis del profeta Moscu.

      • Moscú dijo:

        Ja, ja, ja no haces ni pizca de gracia!!!!

        Mira, pues así nos va con lo de la crisis, con una socialdemocracia en crisis y una derecha que nos trae el neoliberalismo más salvaje que desmonta el Estado del Bienestar y genera desigualdades a más no poder. Y ya sé que Aznar gobernó aquí 8 años, pero la debacle socialista no fue tan fuerte en los municipios y en las autonomías, como lo está siendo hoy día, que es que lo socialistas mantendrán el poder en Extremadura por un pacto con IU y de milagro; el poder territorial de la izquierda ahora va a ser bastante bajo y yo creo que nunca había sido así desde 1979.

        SALUDOS

        • comodoro1 dijo:

          Tan mal goberno Aznar (aplicando sus medidas neoliberales) que fue reelegido un segundo mandato y por mayoria absoluta. Seria pucherazo digo yo si la derecha es tan mala cuando gobierna.
          Moscu, te pido “talante” que eso a los socialistas os sobra. 🙂
          Es como con Bildu… no es mi opcion favorita que digamos, pero dejemosles que hagan para poder criticarlos…

          P.S. Por cierto, Moscu, estoy en ascuas pensando en tus votos… a pesar de lo que dijiste en posts anteriores estoy casi seguro que votaste al PSOE… me equivoco? He perdido mi apuesta (ya sabes, 1 euro 😉 )?

          • Moscú dijo:

            En las elecciones municipales he votado a Izquierda Unida, y parece que haciendo pacto con el PSOE impediran que la derecha entre en mi ciudad.

            Y visto lo visto, también te digo el año que viene votaré el PSOE para las generales y también para la Junta de Andalucía, es mi forma de contribuir a frenar al PP.

            SALUDOS

      • Ludwig dijo:

        Comodoro, los 8 annos de Aznar y los tres anteriores de oposición brutal contribuyeron a hacer de Espanna lo que es hoy, un país con la economía hecha polvo desde que explotó la burbuja inmobiliaria que el “mago” Rato y Aznarín fomentaron y alimentaron y el gobierno Zapatero dejo seguir creciendo (culpables también por tanto), y además un país profundamente dividido política y territorialmente. El odio y la crispación que sembraron Aznarín y sus acólitos sigue presente en la sociedad espannola, y seguirá hasta que el PP no anuncie que “cautiva y desarmada la oposición, estamos preparados para gobernar otros 40 annos de forma absoluta esta nuestra finca, llamada Espanna”.

        Mi previsión para el futuro de Espanna es muy negro, porque cuando gane el PP las elecciones generales con mayoría absoluta, seguirán presionando todavía más a los nacionalistas periféricos hasta el punto de que me atrevería a vaticinar la secesión del País Vasco y de Catalunya antes del 2015, porque ya no tendrían sitio en este país. La derecha contribuye de manera muy activa por tanto a la división de su amada Espanna, lo cual resulta por un lado una paradoja, y por otro habla mucho de su inteligencia política, que en mi opinión se aproxima mucho a cero.

        Último punto, si somos o no demócratas. Mira, y creo que ya lo explicado muchas veces, pero por si acaso, lo vuelvo a repetir. Yo doy el pesame a toda la gente de izquierdas que hay en Espanna por una razón muy sencilla, porque durante los próximos annos se van a ver insultados, vilipendiados, despreciados y vejados por la derecha y los medios de comunicación de derechas que tenemos en Espanna,que son de todo menos demócratas. En realidad la esencia de la democracia es respetar al contrario, yo rara vez me he sentido respetado por los gobiernos de derechas en Espanna, sino insultado por un gobierno que debería ser el de TODOS. Y eso es democracia, y no ir a votar cada cuatro annos, que eso se hacía también en la URSS, por ejemplo. Y de los medios de comunicación FASCISTAS mejor ni hablamos.

        A mi no me preocupa que en el país en el que resido actualmente gobierne la derecha, por una razón muy sencilla, porque me siento respetado como ciudadano y sobre todo, nunca me he sentido ni sentiré insultado, se trata de ese talante del que tanta burla hacen los peperos… Todos los políticos que he tenido la suerte de conocer aquí, entre ellos algún ministro a nivel de estado federal, eran del partido conservador CDU. Su respeto hacia las ideas de los demás, y su exquisita educación, han provocado que yo a ellos también les respete al máximo, aunque no esté de acuerdo con sus ideas ni les vaya a votar nunca. Espero poder decir esto alguna vez del PP y sus gobiernos, hay,claro está, figuras dentro del Partido Popular que respeto, pero se pueden contar con los dedos de la mano…

        Espero que después de esta explicación te haya quedado todo un poco más claro.

        Saludos

        • Moscú dijo:

          “Yo doy el pesame a toda la gente de izquierdas que hay en Espanna por una razón muy sencilla…”

          Gracias Ludwig porque vienen unos años muy duros, una imagen de todo eso era esa masa ultra enfervorecida que había en la calle Génova el domingo celebrando a un modo algo fascista:

          “Zapatero dimisión”, el presidente insultado, atacado, vejado y linchado por la derecha hasta límites insospechados.

          “Esto es democracia y no lo de Sol”, muy típico de los herederos del franquismo, la burla al contrario y al que protesta contra los poderes financieros y económicos que quieren terminar con el bienestar.

          “Bildu fuera”, otro exponente de la idea de democracia de esta gente, como no tenían bastante con celebrar su gran victoria también se dedican a gritar quien puede estar y quien no, como hacía Franco, no??

          Pues este es un resumen de los gritos que hicieron los militantes del PP.

          Ludwig, estoy muy de acuerdo con lo que has dicho.

          SALUDOS

        • comodoro1 dijo:

          Ya lo siento, Ludwig, es que es mencionar a Aznar y se que se te abre la ulcera, asi que a partir de ahora no volvere a usar su nombre en vano y me referire a el como “Aquel Cuyo Nombre Asquea Referir” (ACNAR, que es mas corto).
          Es dificil contestar a tu respuesta, hablas de muchas cosas y algunas de ellas muy complejas. Lo peor es que contestarte va hacer parecer que hago una defensa de ACNAR y te aseguro que no es mi personaje favorito dentro del PP y creo que en los ultimos annos (desde que dejo de ser presidente del gobierno) esta haciendole un flaco favor a Espanna. Dicho esto, creo que exageras cargandole a ACNAR y al PP culpas que no son exclusivas y que de hecho, desafortunadamente son parte del modus operandi de muchos politicos.
          Sennalas que los malos modos, el insulto en la politica tienen su origen en Aznar y en el PP. Ni mucho menos. Desafortunadamente ni es patrimonio unico de la derecha, ni comenzo en 1993, como sugieres.
          Te pongo unas sabias palabras de un gran politico espannol que dijo alla por 1981 “Quizás los modos y maneras que a menudo se utilizan para juzgar a las personas no sean los más adecuados para una convivencia serena. No me he quejado en ningún momento de la crítica. Siempre la he aceptado serenamente. Pero creo que tengo fuerza moral para pedir que, en el futuro, no se recurra a la inútil descalificación global, a la visceralidad o al ataque personal porque creo que se perjudica el normal y estable funcionamiento de las instituciones democráticas. La crítica pública y profunda de los actos de Gobierno es una necesidad, por no decir una obligación, en un sistema democrático de Gobierno basado en la opinión pública. Pero el ataque irracionalmente sistemático, la permanente descalificación de las personas y de cualquier solución con que se trata de enfocar los problemas del país, no son un arma legítima porque, precisamente pueden desorientar a la opinión pública en que se apoya el propio sistema democrático de convivencia”.
          Como puedes ver, ya habia quien ejercia la critica feroz como instrumento politico. Esto no justifica que se ejerza sobre otros y que se use como excusa para seguir incrementando una espiral de violencia verbal que nos resulta a menudo intolerable.
          No me parece que sea Rajoy el prototipo de orador feroz, aunque no todos sus discursos hayan sido acertados. Asociar una posible victoria del PP con el insulto, el vilipendio, el desprecio y la vejacion creo que es ir demasiado lejos. No creo que vaya a ser el caso.
          Os confesare algo. Cuando Zapatero gano la primera vez, aunque yo no le vote, he de reconocer que me gusto su estilo y estuve a punto de hacerlo (si Moscu, flipa, un militante del PP puede votar al PSOE). Me gusto mucho lo que decia del talante, del respeto por el que piensa diferente… me senti bastante identificado con el. Sin embargo, su praxis politica ha distado mucho de su teoria. Y se le puede echar la culpa si quereis a un PP rabioso (que lo estaba), pero dos no se pelean si uno no quiere y para ensennar que mejor que mucha didactica… Luego vinieron los cordones sanitarios, las medidas pactadas con casi todos menos con el principal partido de la oposicion y demas, las acusaciones de deslealtad, etc… ya sabemos como esta acabando todo esto.
          Igual el problema no es el PP y somos todos. Me duele la boca de pedir respeto en este foro (Ludwig, sin acritud, no eres tu el mas indicado para pedir mesura, no hay mas que leer tus comentarios) y espero haberlo practicado. Me duele mucho que situen mi lugar de residencia en la calle de la Caverna numero 4, o que digan que sigo al brunete mediatico, que los miembros de mi partido somos filofascistas, y demas lindezas que se ocurren al personal que pasa por aqui.
          Te doy la razon en algo, ojala que bajemos todos la barra, que nos pongamos a hablar en vez de a gritarnos y que nos respetemos en nuestra discrepancias. Ojala que sea el PP el primero, ojala. Tal vez un paso sea reconocer la derrota, sonreir al que ha ganado y ofrecerle una tregua para que empiece a hacer. Yo lo voy a hacer con Bildu. Les espero en el camino, siendo critico pero leal. Demosles tiempo y que demuestren. Espero que los demas hagan lo mismo con el PP. Creo que seria un buen comienzo.

          • Moscú dijo:

            ” Me duele mucho que situen mi lugar de residencia en la calle de la Caverna numero 4, o que digan que sigo al brunete mediatico, que los miembros de mi partido somos filofascistas, y demas lindezas que se ocurren al personal que pasa por aqui.”

            Si ciertos medios y cierto partido de la derecha no pusieran denuncias de inconstitucionalidad al matrimonio homosexual, no se pusieran como se ponen por el aborto, no fueran a manifestaciones con Rouco por la familia católica y casi franquista, no empezaran como Rajoy que “España se rompe” con esa reaccion ultra contra el Estatuto catalán, no se escandalizasen con una asignatura como educación para la ciudadanía, etc, etc. a lo mejor no diríamos mucho esa cosas Comodoro, pero es que lo han servido en bandeja de sobra.

          • Moscú dijo:

            Más cosas Comodoro: y ese odio de la derecha más católica (parte del PP también) a que se hable de una sexualidad abierta y libre y de la anticoncepción no te parece cavernario y carca, porque en Intereconomía ejemplos hay a montones de esas actitudes.

            Oye, los del Opus y los ultraconservadores no usan condón?? Yo es que no me lo creo,xDD

            • comodoro1 dijo:

              Por que no se puede apelar al TC? Eso ya me lo puedes explicar… es que acaso no el algo legitimo si tienes dudas sobre la constitucionalidad de alguna ley? Es eso ser ultra? (a veces hasta te dan la razon, fijate lo del estatuto catalan… aunque igual es diferente tribunal al de Bildu porque no se dice lo mismo uno de otro).
              Me cansa discutir sobre cliches y estereotipos. Tu ganas, acepto PP como partido cavernario y, a partir de hoy, podeis considerarme todos como ultraderechista radical. Moscu, preocupate porque a nivel municipal hay mas de ocho millones de votantes de un partido ultra como tu dices. Que Dios nos pille confesados…

            • Al final, habría que concluir que la moderación (y que alguien me explique por qué PSOE e IU se arrogan el derecho a decidir quién es moderado) del PP pasa porque defienda lo mismo que el PSOE.

            • Moscú dijo:

              Comodoro, tú no eres radical y me caes bien. Del PP por ejemplo me gusta Celia Villalobos, una mujer con un alma más centrista y progresista que por ejemplo votó a favor de la ley de matrimonio homosexual saltándose la disciplina de su partido.

              Mira, un partido que ha hecho eso contra los derechos de las mujeres con el aborto, los homosexuales, la que liaron con la Iglesia con EpC, sus burlas a la memoria histórica, etc, etc. es un partido que tiene un importante sector cavernario y algo más ultra, que supongo se apoyará en Intereconomía.

  10. Ludwig dijo:

    Una muestra de cultura democrática del PP:

  11. Ludwig dijo:

    Comodoro, ya se que muchas veces no soy mesurado, y ya lo siento, pero como buen españolito soy visceral, que le vamos a hacer, intento corregirme continuamente, pero a veces no lo consigo, porque la injusticia y la inmoralidad me molestan especialmente. No creo que nadie de este foro te haya insultado o acusado de ser de la “caverna”. Más bien, deseamos algunos que los dirigentes, afiliados y simpatizantes del PP sean tan moderados y respetuosos como tú. Es cierto que Rajoy es relativamente mesurado, sin embargo carece de discurso e ideas y es rehen del corrupto PP valenciano y de Camps. Siento decirte, que además a la mayoría de vuestros votantes, lo que les va es la marcha, es decir, Rajoy es un blandengue y Gallardón un vendido, quieren caña y crispación, sencillamente porque entienden oposición como insulto y crítica brutal y no constructiva, y algún día el alma ultra y franquista del PP tomará el poder en el seno del partido y será todo aun peor que ahora… Y todo esto es sencillamente porque en España falta cultura democrática, debido a los “forrenta años” como diría el genial Forges. España necesita una regeneración social, ética y democrática, que saque al país del fango por donde nos arrastramos tras franquismo y aznarismo (todo esto en lo moral). Espero que así sea, pero es una esperanza que cada día veo más lejana…

    • Moscú dijo:

      “Rajoy es relativamente mesurado”

      Bueno, no sé yo que decir, no es que sea lo más ultra o radical, pero el trabajo ya se lo hacen muchos de sus militantes o seguidores… y esos gritos de España se rompen no dicen mucho a favor de su supuesta moderación.

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