Después de todo el esperpento que estamos viendo en torno a la ilegalización de Bildu, resulta interesante comprobar un dato mostrado hoy por el Diario de Noticias, dato recogido por el sociómetro del Gobierno vasco, que refleja una realidad que todo el mundo sabe, pero que no termina de reconocer, y es el gran apoyo que las políticas más represivas del españolismo suscitan en la sociedad vasca independentista. Hoy todas las salvajadas judiciales apuntadas por Rubalcaba, ordenadas por la Policía, y rubricadas por el Supremo, cuelan muy facil en la sociedad española, pero en Euskadi se ve la realidad de forma muy diferente, el PSE se encuentra totalmente desbordado por esta nueva situación, inutilizado por el abrazo del oso del PP que solo quiere venganza y un apretar las tuercas mucho mayor, y una izquierda abertzale que se está encontrando con que al final, los que usaban la violencia, tenían la razón en sus tesis.
Todo este escenario queda representado de una forma clara en el estudio realizado por el Gobierno vasco, que determina que «La simpatía hacia la izquierda abertzale alcanza la cota más alta de los últimos cuatro años», coincidiendo a la vez con la caída de seis décimas la simpatía hacia el PSE. El PNV sin embargo, sigue siendo el partido que más simpatía despierta en la sociedad vasca con 4,1 puntos, tiene dos décimas menos que en noviembre, el PSE ha reflejado la mayor caida quedándose en 3,1 en el segundo puesto, empatado con el tercero, que es Aralar, del socio preferente del descafeinado Gobierno vasco, nada se sabe (al menos nada bueno). Estos resultados son una clara consecuencia de la verdadera política desenmascarada del Gobierno español, que ha dejado a las claras cúanto le asusta la unidad y la fuerza de la izquierda abertzale desligada de la violencia, y el desastre que se le viene encima un futuro sin ETA, el españolismo reinante ha dejado clara su intención de perseguir los fines políticos e ideológicos, y no los métodos violentos, tanto PP como PSOE han demostrado que se encuentran cómodos en un escenario de violencia, y totalmente perdidos en un escenario de paz, pero tendrán que ir asumiéndolo, porque más pronto que tarde, algún día la izquierda abertzale estará en las instituciones haciendo política, y los continuos atropellos de España harán que esa entrada en la política sea de todo menos discreta, la izquierda abertzale entrará atronadoramente victoriosa y exuberante, no quedándole más remedio a PP y PSOE que convencer desde las instituciones y con argumentos -si los tienen- de las ventajas que otorgan a un vasco hoy ser español, sin tener que apoyarse en el accionar de ninguna banda terrorista como argumento para ganar el voto del miedo y la demagogia.
Esto es algo que los propios españoles conocen desde su fuero interno, a nadie le sorprendería hoy si dijera que España ha sido, y será, por su idiosincrasia, actitud e intolerante prepotencia la mayor fábrica de independentistas, instituciones ancladas en la era preconstitucional como la Guardia Civil, la Audiencia Nacional o el Tribunal Supremo hacen que los independentistas vascos tengan la mitad de su trabajo hecho, a la hora de convencer a la ciudadanía vasca del lastre que es España para ellos.
Mientras prosigue por parte del Estado toda esta caza de brujas que algún día acabará con él, celebremos este desapego final con una canción:
El disidente 
A ver si me explicas mejor los datos porque cotejando el informe y la noticia los datos no me cuadran. De donde se sacan el 2.8 de la noticia porque no lo veo en la encuesta (despues de echar muchas cuentas entiendo que puede ser uniendo Aralar+EA+Hamaikabat+Alternatiba… pero si se lo han sacado de ahi ay madre mia MENUDA CHAPUZA!!!! a que si, Nynaeve?).
Por provocar te propongo que utilices tambien el titular de que el PP tambien obtiene el mejor dato de los ultimos 4 annos que tambien es estrictamente cierto.
¡Qué me vas a decir! Una encuesta que sirve para contar que sólo el 0,42% de los vascos apoya a ETA, para que lo saquen los medios en grandes titulares, o hable de ello, de forma satisfactoria el consejero de interior…
Manda ous! ¿alguien se lo imagina?:
Pregunta: – ¿Oiga y usted… apoya a ETA?
Respuesta: – Pues mire, sí, que quiere que le diga, la verdad es que sí…
Encuestador: – Vale, hombre, vale, no se preocupe que anoto su respuesta y le mando a la guardia civil para allá, no se mueva, ¡ehhhh!…
En finsss….
Pues mira si solo el 0,42% apoya a ETA, eso es bueno…
No me seas cazurro, neng… ¿tú de verdad crees que es una respuesta que se puede dar libremente?
Pues mira, la verdad es que no, pero también hay cierto miedo en Euskadi a decir que eres del PP o españolista, o lo ha habido. Es como el que afirma que es nazi, claro está que aquí no te mandan a ningún guardia ni nada, pero ante la opinión pública o la población no creo que vaya a estar bien visto.
De todas formas, yo espero que en Euskadi haya apoyo a izquierda abertzale como opción legítima, pero no a ETA y el terrorismo.
Cuando ví que el post iba de la encuesta, estuve a punto de no entrar. No creo que haya encuesta hoy por hoy, más maquillada que el euskobarómetro…
Y eso que quien la cocina es uno del PSE, que se ha llevado hostias hasta en el carnet de indentidad y que llegó a responder de forma bastante airada, que si no había chicha, el asado, por mucho que se cocinara, no tenía más…
Es más, ¿sabes que han cambiado la forma de valorar para que Patxi López no salta tan mal?
En fin, que estoy de acuerdo que la izquierda abertzale cada vez tiene más apoyo en la calle, entre otras cosas, porque además de llevar el camino que quiere la sociedad vasca en general, no sólo ellos, también han añadido de golpe a un montón de personas en el «todo es ETA», que globaliza el sufrimiento que hasta ahora, sólo sufría un pequeño sector. Y eso se nota.
Ojo que no es el euskobarometro. Una cosa es el euskobarometro y otra este euskosociometro del gobierno vasco hecho por el gabinete de prospeccion sociologica del gobierno vasco. No son la misma gente y a mi me merece mas respeto el «euskobarometro» que la encuesta de la que se habla en este post.
Yo me licencie en la UPV y conoci relativamente bien al equipo del euskobarometro y creo que sus encuestas son bastante serias y rigurosas (dentro de lo que es trabajar con encuestas).
Esta bien hacer chistecillos y todo eso, sobre las preguntas sobre apoyo a ETA y el envio de la GC, pero lo cierto, y eso no tiene nada de gracia, es que mucha gente tiene miedo. Y si os fijais en la encuesta solo un 4% dice que votara al PP… cuando luego ese partido consigue casi 4 veces ese resultado… si no quereis daros cuenta del miedo de la gente (y aqui no estoy diciendo que sean los unicos que ven limitada su libertad) alla vosotros, pero vivir en el Pais Vasco y ser del PP no es nada facil.
Y sobre lo del sentimiento de mucha gente en favor de la llamada «izquierda abertzale» y de lo de la extension del sufrimiento a mas gente a mi no me parece que se trata de un «todo es ETA» (creo que nadie dice que EA o Alternatiba sean ETA) sino de un «asi no» (esto es, hagan ustedes las cosas bien [y lo mismo estan bien hechas, ya veremos lo que decide el TC] y cualquier opcion politica tiene cabida: nadie ilegaliza a ERC, al BNG o a Aralar por poner ejemplos).
Peor me lo pones. Durante cierto tiempo el Euskobarómetro por lo menos intentaba ser «objetivo» (aunque quizá tiene que ver que su responsable es del PSE y el gobierno anterior era del PNV y eso hacía correlativas las fuerzas).
Y yo no digo que no haya votantes del PP que no tengan miedo en el País Vasco, el miedo es muy libre. Y me imagino que tanto miedo da que te puedan poner una bomba, cómo que se lleven a tu hijo de 20 años, que se dedica a una asociación cultural del barrio, que también es abertzale con la intención de tenerle en la cárcel 28 años, con acusaciones que tras dos años en la cárcel se han demostrado falsas, y muchas de ellas obtenidas una «confesión» en comisaría no ratificada ante el juez, por medio de la tortura. Y digo que el miedo a que le pase eso a tu hijo, porque a los 20 años se es menos consciente del miedo y más temerario.
¿O te crees que no hay miedo? mi suegra tiene pavor a lo que NickNeuk o yo podemos escribir por aquí. Ella siempre ha dicho que lo que hoy no es ilegal, no sabe si mañana lo será y además con efecto retroactivo (visto los informes de la policía y la guardia civil)… También tiene miedo, de que hay tanto dolor por ambas partes, que no cree en la posibilidad de una reconciliación, por mucho que sabe que hay que intentar este proceso de paz. ¿Tú crees que es bueno que una mujer de 74 años tenga miedo en esta España «tan democrática»?… pues eso…
Repito que no me consta que sean la misma encuesta. El Euskobarometro lo hace un grupo de profesores del dept. de CC.PP. y de la Administracion de la UPV-EHU mientras que este estudio corre a cargo de un gabinete de estudios sociologicos del gobierno vasco. Creo que dirigido por Urrutia (del PSE-PSOE) pero no se mucho mas porque no dan la informacion en la web.
Dar palos a veces es conveniente pero hay que darselos al que es responsable de algo no al que pasaba por ahi…
Y respecto a lo del dolor, no creo que encuentres una linea en la que yo niegue el dolor de los que no comparten mis ideas. Si te fijas en mi respuesta yo digo «no estoy diciendo que sean los unicos que ven limitada su libertad.» Ese es el drama, que TODOS salimos perjudicados.
Sí, si. Que el Sociómetro lo hace el propio gobierno vasco y el Euskobarómetro, un dpto. de la uni del país vasco, y su director tiene carné del PSE…
Y en el primer euskobarómetro de con Patxi López de presidente de la CAV pasó lo que te cuento. Que le echó la bronca a Llera por no salir mejor valorado, eso tras cocinar la encuesta. Y éste, tras el curro vino a responder que de dónde no hay, no se puede sacar… (eso lo he leído en un blog del PNV, que lo contaba otro profesor de la UPV).
En cuanto a lo del miedo, sí, ya he visto que has hablado de lo de las libertades (de hecho, recuerdo que hace mucho tiempo debatimos sobre ello y me congratulo que hoy lo hayas tenido presente), pero has mezclado miedo con libertad. Y yo lo que quería resaltar es que no sólo sufren falta de libertad, sino también miedo.
Yo tengo una buena opinion de Paco Llera y si te fijas en su CV no es un cualquiera en esto de la sociologia electoral. No me creo que le den un tiron de orejas por no «cocinar bien» la encuesta. No creo que Llera le deba mucho a Lopez.
Yo te cuento lo que leí. Luego investigué un poco y por aquel entonces lo di por bueno… pero quien sabe ‘onde…
Nynaeve, el miedo está en Euskadi, por suerte por mi tierra en política no hay miedo ninguno solo uno algo residual del franquismo y en gente de más edad, pero si que eso ocurra todavía no es bueno.
A ver si llega la paz de una vez a Euskadi y se legaliza Batasuna y toda la izquierda aberzale.
Pues sí, a ver…
Ya…. solo en euskadi…si estaís cagaos por ahí!! Como se entiende sino que con un trinta , casi, por ciento de paro…. sigáis mirando al cielo!! Ahora, cada uno es muy libre de tener miedo a lo que le de la gana…al lobo, al coco…
Y según el mundo te vas a librar de nuestra txapa!!
Ya sí, en Andalucía hay mucho paro, cosa que en Euskadi no hay tanto, fíjate tú por dónde, aquí cada uno tiene lo suyo, pero bueno la gente está evidentemente indignada, etc. pero está acostumbrada, la familia, el subsidio, etc. ayudan a tirar y se confía en que en un futuro esto se arregle.
En mi casa y mi familia en general por suerte hay poco paro, así que bueno… de momento, paso la crisis sin graves apuros.
No sé con que te refieres a lo de «mirando al cielo», pero bueno… me suena a ofensivo y tópico.
SALUDOS
Lo peor de todo es que en Andalucía lo mismo gana el año que viene la derecha por primera vez en la historia, algo que no me hace mucha gracia.
Ah por cierto, no, dicen que son un instrumento de ETA, lo que les convierte en gilipollas si no se han dado cuenta, o en colaboradores necesarios, lo que para ellos, les convierte inmediatamente en sus cómplices, luego es ETA… y eso de que nadie lo dice… hay que escuchar a unos cuantos tertulianos…
Ya, los medios cavernarios son los que se pasan la mitad del día llamando «proetarras» a Bildu, EA o a quien le suene a abertzales, en fin, esto es de locos!!! Yo llevo leyendo 2 días el diario Público y en esto creo que se han posicionado bastante bien. Ojalá el Constitucional haga lo mismo que decidió con Iniciativa Internacionalista en 2009, permitir que EA y Alternatiba estén como partidos democráticos que son, ¿a qué hora se sabrá?
A las 0.00 cómo muy tarde
Eso es cierto Comodoro, Nynaeve solo ha contado una parte de la realidad: porque yo también he escuchado más de una vez que en Euskadi hay bastante voto oculto al PP por ejemplo en los sondeos y encuestas.
¿Pero tú me lees bien? Lo digo porque sino, no entiendo tu comentario.
Aunque podría decirte aquí un «no manipules» y todo eso… pero vamos, anda déjalo, relee lo que he escrito o explica a qué te refieres…
Conocí a un encuestador que siempre era felicitado por sus jefes… con el sencillo método de, sabiendo quien pagaba la encuesta, inventarse las respuestas en el salón de su casa… desde entonces no hago caso a las encuestas….. y menos al euskomanometro….
Jueces del Constitucional, por favor, legalicen las listas de Bildu!!! Por favor!!!
Lo digo por justicia, y también por no tener que leer lo que van a escribir Disidente o Sukoi!!!! Por favor!!! voy a rezar y todo,xDD
SALUDOS
jajajaja… nada que no hayamos dicho ya…. si es mas de lo mismo….
Sukoi, venga a celebrarlo, ya no vas a tener que decir lo mismo, BILDU EN LAS ELECCIONES!!!!!! BIENNNN!!!
En eso estamos……jajaja….lo de mirar al cielo lo decía por lo mismo que dices tu de que igual gana el PP….
Sukoi, pero es que en Andalucía el nacionalismo es muy débil y ahora más todavía, y es que en 2008 y por primera vez en la historia autonómica los andalucistas quedaron fuera del Parlamento, cuando en otras épocas llegaron a ser más fuertes en Sevilla o Cádiz.
El PSOE lleva ya 30 años gobernando, sigue teniendo fuerza pero cierto desgaste por algunos escándalos, el paro alto de ahora y el continuo ataque de una derecha que nunca ha podido ganar, esa es la situación. Y en Andalucía, o ganan los socialistas o los PPeros, no hay más alternativas de momento. Todo apunto a que IU sea la llave de gobierno que permita mantener el PSOE en la Junta.
Lo decía porque me parecía que habías interpretado algo que no era…. lo que va a pasar y lo sabemos… y es lo mas triste…. se ha desmovilizado a la izquierda….
http://www.europapress.es/nacional/noticia-simpatia-vascos-ia-alcanza-cota-mas-alta-ultimos-anos-20110504124809.html
Segun Eurpapress, el sociometro es elaborado por el Gobierno Vasco, y de hecho es el mismo responsable del gabinete de prospeccion sociologica, Victor Urrutia, es quien presentó estos datos. y da el mismo titular expuesto en este posto.
El Esuskobarometro, segun wikipedia, está formado por un «equipo de investigación del mismo nombre del Departamento de Ciencia Política y de la Administración de la Universidad del País Vasco y dirigidas por el catedrático de Ciencia Política Francisco Llera».
No creo que debamos sumar o restar credito a las encuestas segun nos convengan. Esta, mas alla de los retoques que se hagn a los datos, pone en evidencia la existencia de un sector socila idenpendentista al que se le niega la participacion en las urnas y que a pesar de todo, no decrece.
Pues no se si no era justo para estos que trabajaba mi amigo…. y a mi que tengan mas o menos crédito me da exastamente igual…. lo que me joroba es que no se diriman las diferencias en las urnas… sin ilegalizaciones ni amenazas claro….
BILDU LEGAL!!!! Bien hecho por el constitucional, ha tenido que arreglar los desastres antidemocráticos que realiza el Supremo, el mismo que se cargó de la carrera a Garzón, es un tribunal dominado por conservadores y se nota, lo mismo que en el TC hay mayoría progresista.
Bueno, bueno, las cosas están saliendo como a mí me gusta, Bildu en las elecciones, ahora la Caverna y derecha mediática-política ladrará, echará espuma, empezará a decir que si el Gobierno socialista-rojo ha permitido que los proetarras estarán en las urnas (creo que ABC, Gaceta y compañía ya están soltándolo), que si Zapatero, PSOE, etc. amigos de etarras, etc, etc. el PP secundará toda esta campaña y ellos solitos se situarán en la extrema derecha claramente. Disidente, disfruta con lo que suelten los fachas porque la democracia ha triunfado, porque Bildu tendrá sus votos, seguro que vencerá en varios ayuntamientos y sacará una importante representación, y yo me alegro.
Me encanta que la Caverna haya perdido esta campaña de intoxicación que ha iniciado obsesionada con llamar ETA a todo: a ETA, a Alternatiba, hasta al Gobierno se lo llaman a veces,xDD
SALUDOS
Bueno, un pequeño paso hacia la democracia y la paz….por este camino tal vez haya un poco menos violencia en el mundo….espero!!Ahora a oír la voz del pueblo…..
Hoy ha quedado confirmado que España es más democrática de lo que algunos pensábais, algo de esperanza queda.
Bueno Mr optimismo…. yo creo que demuestra que españa tiene una pata en cada lado de la raya… y a veces apoya de un lado y otras del otro…. por cierto, has visto el panfleto protortura que nos deja en Público un supuesto izquierdista??? Que asco…!! Y no culpo a Público… sino a quien lo escribe….
No Sukoi, ¿quién lo escribe? Ponme el link que analice yo eso.
Pero admite que Público no ha hecho la campaña de intoxicación sobre Bildu que por ejemplo está haciendo los medios de derechas, esa es la diferencia entre izquierda y derecha.