Tonto de la semana

Hace unos días, durante la visita de los príncipes de España a Bilbao, éste edil del PSE de Berriz, llamado Koldo Méndez Gallego se atrevió a gritar a los Borbones llamándolos “chupones” y gritando “Muerte a la Monarquía”, razón por la cual, la Ertzaintza procedió a pedirle que dejara de insultarlos, pero el concejal del PSE se negó a hacerlo, siguió insultando, negándose también a ser identificado, eso hizo que la Ertzaintza se lo llevara arrestado dejándolo unas horas más tarde en libertad.

La cuestión no es preguntarse lo ético o moral de salir a un acto público a insultar a los príncipes, o debatir hasta que punto su actitud forma parte de la libertad de expresión, la pregunta que me hago es: ¿De qué guindo se ha caído este infelíz, antimonárquico y perteneciente a un partido monárquico? Luego no acaba ahí la cosa, también se ha atrevido a denunciar la “brutalidad del arresto” que pese a no poner resistencia tuvo que ser ingresado en el ambulatorio por lesiones en el brazo y las rodillas (seguramente se autolesionara como ordena el manual, ¡juas!) parece ser que ha sido citado por el PSE de forma urgente, como se entere de esto Ares…

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40 respuestas a Tonto de la semana

  1. sukoi-27 dijo:

    Pues según el Público creo que denuncia mal trato y tortura….así que supongo acabará en el juzgado….
    Es la gran estafa del PSOE…..decir ser una cosa y ser la contraria. Y, miles de militantes y millones de votantes engañados y acojonados por el miedo a la derecha, sin saber que sus dirigentes son la derecha….
    Todo esto genera individuos como este que viven una falsa realidad….hasta que se dan de morros con ella.
    Una pregunta…sus escoltas se sumaron a la paliza, salieron corriendo o le defendieron. Si eran de la empresa de los Mayor Belarri seguro que se sumaron..jajjaajajaja

  2. disidente dijo:

    Yo la verdad que alucino con esta gente, si los principios que ha dado a entender tener, no me entra en la cabeza cómo puede formar parte del PSE, que en su día fagocitó a EE, pero lo fagocitó tanto que ya no hay rastro de ellos y hoy el PSE no es más que una fotocopia del PP vasco, no me explico en qué mundo vive este buen hombre la verdad.

    Eso sí, no seré yo quien defienda a este tipo de gente si son torturados por la policía, pertenecen a un partido que lleva años amparándola y criminalizando a quien se atreve a denunciarla, ahora que con su pan se lo coman, les viene bien recibir un poco de su propia medicina si eso les sirve para tomar conciencia de lo que es verdaderamente la tortura.

  3. Ambrosio dijo:

    Lo que no entiendo es lo siguiente:

    ¿Forma parte del manual del pse denunciar torturas en caso de detencion?

    ¿Rudolf Ares le va a denunciar por insultar a los txarainas como prometio que haria en otros casos?

    ¿Los escoltas declararan? ¿Que declararan? ¿Tiene mas valor la declaracion de un txaranina que la de un escolta? ¿Seran sancionados por no proteger a su protegido?

    ¿Que habria pasado si el tio habria pertenecido al pnv, ea, aralar, iu, etc? Por que yo creo que habria acabado en la audiencia nacional enfrentandose a 10 añitos de carcel por pertenecer al la comandos u con dieresis.

  4. Ludwig dijo:

    Querido Sukoi, darling, para que veas que te respondo, aunque sea con retraso, lo hago en esta entrada…

    En primer lugar, yo respeto las ideas de los demás bastante más de lo que tú nunca te puedas llegar a imaginar. De hecho, me quedé contigo y tu mote porque en el anterior blog del disidente hiciste aparición con comentarios que DESPRECIABAN otros comentarios y rebatías cero patatero… El hecho de que estés “peleado” con alguien como Comodoro que es el culmen de la tolerancia y el respeto creo que lo dice todo.

    Siempre me acusas de despreciar el trabajo de los demás, mira ricura, yo me leo todo lo que me mandas y reflexiono sobre ello. Nunca me habrás leido una palabra de desprecio hacia las cosas que me has mandado, al menos las de ámbito científico. Por el contrario, tú si que te permites el lujo de DESPRECIAR el trabajo de los cientos de profesionales que desempennan su labor en el instituto Cervantes. Todos los annos se ofertan y por tanto se financian cursos de TODAS las lenguas espannolas, a pesar del escaso éxito de algunos. Y con respecto a las palabras en euskera o catalán, pues en el ejemplo que te mande el folleto está escrito en ALEMÁN porque es a ese público a quien va dirigido, pero no pasa nada, les diré a mis amigos del Cervantes que editen su próximo folleto informativo integramente en euskera, por ejemplo, así los pobres alemanes se enterarán bien de los cursos donde se tienen que apuntar.

    Claro que los que repoblaron Castilla eran vascófonos! quién ha negado eso? Y si, preséntame pruebas de que se perseguía al euskera antes del franquismo, porque querido, yo no pongo traductores a unos sennores subditos míos si estoy persiguiendo la lengua, pero sigue creyendo, la verdad está ahi fuera, chaval. Ese es el problama de los nacionalismos, que como son cuestiones de FE pues seguimos creyendo lo que nos interesa o reafirma nuestras creencias. Al mismo nivel de creencias es el tema de las guerras carlistas, como prueba de que son guerras Vasconia-Espania me pones un monumento de 1905, cuando hasta había muerto el profeta Sabino, y por tanto el nacionalismo vasco ya estaba inventado. Presentame alguna prueba de 1833, rico, que el problema carlista empieza entonces, y en cualquier caso, si los carlistas eran tan vasquistas, por qué apoyaron a Franco? Es que no paráis de caer en la contradicción…

    Dices que las naciones son deseos, de quién? y qué pasa, que los deseos de ese porcentaje de la población (bastante alto, por cierto) que quiere seguir en el estado espannol no valen, verdad? Y tu hablas de imposición? Y a vueltas con el rollo del ejército y de la policia. Chaval, que el ejército espannol, no patrulla las calles de Bilbao, pero a lo mejor cuando he estado por allí se escondieron todos…

    Y una última cosita, querido, porque este va a ser el último comentario que se va a cruzar entre nosotros, dado que es muy complicado entenderse contigo. Cuando digo NOSOTROS-VOSOTROS me estoy refieriendo a la diferencia entre NACIONALISTAS (que pueden ser vascos, como tú, pero también puede ser un paleto canni espannolazo, un paleto chovinista frances, un paleto nacionalista alemán, un yankee, y así ad nauseam) y los que CREEMOS EN EL SER HUMANO; SIN IMPORTAR DE DONDE VENGA. Si yo intento discutir con vosotros, nacionalistas, no es porque yo sea nacionalista espannol(piensa el ladrón que todos son de su misma condición) sino porque creo en cosas diferentes a la exclusión, al enfrentamiento, el desprecio a los diferentes, y todas esas cosas en las que tu insistes habitualmente con el tema colonos, los de aquí y los de allí, suma y sigue. Se que mis palabras van a caer en saco roto, pero al menos se intenta.

    Y esto es todo majo, que te vaya bonito…

    • disidente dijo:

      Ludwig, si juras y perjuras que no eres nacionalista español, ¿Por que tienes sus mismos tics?

      tic 1- Nacionalismo vasco = Sabino Arana. si como el nacionalismo español y tú afirmais, o dais a entender que sin este personaje hoy no existiría una conciencia nacional, y que por tanto, este personaje del siglo XIX creó una nación “inventada” y toda el solíto (lo que tuvo que procrear, en eso muy vasco no era) ¿por qué existen documentos de los Visigodos en los que una de sus obsesiones era la de someter a los vascones? ¿o por qué existen datos que hablan de los sucesivos pactos entre romanos y vascos? ¿por qué antes del nacimiento de “el creador” existen hechos comprobados que al igual que en su día percibió Orson Welles dicen que la caida o nacimiento de un imperio, república o cualquier organización no han hecho olvidar a estos ciudadanos lo que son?

      tic 2- Derecho a decidir=imposición totalitaria. Esta es la falsedad más repetida por el nacionalismo español y por tí en esta frase: “Dices que las naciones son deseos, de quién? y qué pasa, que los deseos de ese porcentaje de la población (bastante alto, por cierto) que quiere seguir en el estado espannol no valen, verdad?” Aquí no voy a responderte nada porque creo que tu afirmación cae por su propio peso, solamente demuestrame con hechos que lo que dices es cierto, que en la defensa del derecho a decidir no cabe la expresión de los nacionalistas españoles.

      tic 3- Discurso Patxi López. Una de tus últimas frases me suenan a copia pega de don Pachi, no aquel caudillo que nunca ganó unas elecciones, sino el que preside Euskadi sin haber sido elegido por una mayoría de ciudadanos, y es esta: “creo en cosas diferentes a la exclusión, al enfrentamiento, el desprecio a los diferentes, y todas esas cosas en las que tu insistes habitualmente con el tema colonos, los de aquí y los de allí, suma y sigue. Qué casualidad que ésto mismo lo dice quien apoya el señalar con el dedo por la calle a supuestos delincuentes sin pruebas, el que nada más llegar pone mensajes del Rey en la tv pública, expulsa a los tertulianos que apoyan abiertamente el derecho a decidir, elimina un 80% las subvenciones a aquellas asociaciones que no creen en la fuerza policial para resolver conflictos y un largo etcétera, me temo, que tu idea de igualdad y no confrontación también coincide con la del nacionalismo español, “No habrá confrontación mientras todos seamos iguales, es decir, mientras todos seais como yo”

      Me da que te asusta mucho la etiqueta de nacionalista español, y me da también que por ese complejo que teneis muchos, únicamente reduces la palabra españolista a sectores de extrema derecha, que obviamente, estos también son nacionalistas españoles, pero no todo nacionalista español es de extrema derecha.

      Si no es así, y tu rechazo a considerarte españolista se debe a otra cosa, defíneme qué es un nacionalista español según tú.

      Y a todo esto, ¿Qué pintaba toda esta parrafada en el post del tonto de la semana?

  5. Ludwig dijo:

    1. Yo no he dicho que Sabino inventase el pueblo vasco, sino el nacionalismo vasco, que no es lo mismo. Al igual que durante la revolución francesa se invento el nacionalismo frances o durante la guerra de la independencia el espannol. No niego, ni nunca lo he hecho, la existencia de naciones culturales. Lo que niego es que por narices la relación haya de ser un estado-una nación, entonces, que hacemos intentando construir una unión europea?

    2. Donde afirmo yo que el derecho a decidir sea una imposición totalitaria? Lo que ocurre es que si se hace bajo depende que condiciones si que podría llegar a serlo. El derecho a decidir debe ser ejercido con responsabilidad y sobre todo con respeto a los del otro lado (si es que los hay).

    3. Que yo defienda ideas que defiende el PSE no quiere decir que tenga que apoyar sus políticas, o es que tú, por ser defensor del derecho a decidir automaticamente eres nacionalista vasco o incluso de ETA? Verdad que no? Pues no hagas lo que la gente con la que te metes y relaciones todas las cositas con lo mismo.

    4. Es imposible que sea nacionalista espannol, si no creo que Espanna sea una nación. Es como decir a alguien que es integrista religioso y en realidad es ateo. Un nacionalista espannol hijo mido, es lo que tu muestras habitualmente en tus entradas. Fachas, casposos, intolerantes con lenguas y culturas ajenas, y no digamos las del propio estado, y etc… No tiene por qué ser del PP, eso es cierto, conozco a muchos que son del PSOE, o incluso de IU, pero todos creen en la idea de Espanna, y se sienten espannoles, yo lo uno no demasiado y lo otro porque no me queda más remedio. Léete, por cierto, la parte en la que digo que TODOS los nacionalismos son iguales, que es la parte que siempre te saltas de todos los discursos. Si en lugar de castellano fuera portugues, por ejemplo, podríamos tener la misma conversación y entonces, de qué me acusarías, porque no podrías hacerlo de nacionalista espannol. Y creeme, yo no me avergüenzo de lo que soy, si fuera espannolista lo diría abiertamente…

    Pero en cualquier caso, me parece que es igual de digno, o de indigno, ser nacionalista espannol que vasco, sueco o chino… A veces no termino de comprender demasiado bien tus filias y fobias

    Saludos

    • disidente dijo:

      Pues para saberte los casos que expongo aquí sobre el nacionalismo español, pareces no saber cual es la principal característica que lo hace diferente a los demás, dices que es igual el español que los periféricos, sin embargo, en esas exposiciones muestro que no son iguales.

      Los periféricos entienden que por tener identidad propia tienen derecho a organizarse la vida ellos mismos, no se sienten parte del grupo al que pertenecen por obligación y su objetivo es intentar romper, de la mejor manera posible.

      Sin embargo el español tiene como objetiuvo mantener obligatoriamente la integridad de su territorio, pero a pesar de que defiende la españolidad de todo lo que hay en su interior, continuamente lleva a cabo una demonización y ridiculización de aquellas partes que tienen una cultura diferente a la mayoritaria, y que por supuesto, el nacionalismo español quiere imponer en su totalidad.

      por tanto la diferencia está clara, uno muestra una actitud coherente, el otro parece remar en dos direcciones, y provocar justamente el efecto contrario al que se propone.

      Por eso entenderé mil veces antes al nacionalismo periférico que al español, yo si tuviera como lengua materna diferente al castellano y un sentimiento diferente al español, para nada querría estar en un país que tiene una sociedad que muestra tantísimo desprecio por mis raíces, es de cajón. Sin embargo en el otro lado solo veo embrutecimiento, egoismo y contradicción.

      Y no, si vuelves aleerte las experiencias que suelo colgar de cuando en cuando, no se trata de fachas, casposos, es más triste aún, son ciudadanos medios, sin motivaciones políticas ni interés alguno en la idea de España, pero que han crecido alimentados por tanto odio que piensan y hablan igual que los fachas casposos, quizá la razón de su lavado de cerebro tenga mucho que ver con el video del siguiente post que has comentado.

    • disidente dijo:

      Se me olvidaba contestar a tus réplicas…

      1- Tampoco creo que aciertes así, no creo que Sabino Arana fuera el “inventor del nacionalismo vasco” yo diría que los inventores del nacionalismo vasco fueron quienes idearon la supresión de los fueros y el estado centralista homogeneo, Sabino, como oros cientos de miles de personas, solo fue el producto de esos proyectos.

      2- Lo dices en tu contestación a Sukoi, donde das por hecho que en el supuesto derecho a decidir los españolistas no tienen derecho a mostrar sus “deseos”, y argumentas que no se puede aprobar este derecho a la ligera porque si no se hace con responsabilidad puede ocurrir cualquier cosa, y estoy de acuerdo, pero la solución que pareces plantear ante ese posible problema parece la misma que plantea el españolismo, no hacerlo, que se quede todo como está que así estamos bien (sobre todo algunos).

      3- Creo que es evidente que yo soy nacionalista vasco, y en ocasiones, proetarra, no? ¿o no te acuerdas de El País? ¿bonita plataforma rodeada de fachas progres que lo corroboraban? y en relación a esto me interesa la mención que haces sobre si fueras portugués, y es que, hoy en día uno es nacionalista vasco si tiene apellido vasco y defiende el derecho a decidir, respetando la opción que saliera ganadora, sin embargo, uno no es nacionalista español cuando se decanta claramente por una de las opciones, que es la unidad de España obligatoria impidiendo cualquier iniciativa que derive en el derecho a decidir. Supongo que en base a la pregunta que haces entenderás que considere incorrecta la etiqueta de “nacionalista vasco” para referirse a mí, porque soy tan nacionalista vasco como catalán, portugués o irlandés.

  6. Ludwig dijo:

    Pues con respecto a tus opiniones sobre el nacionalismo espannol en principio podría parecer que tienes razón, sin embargo cuando se rasca un poquito en todos los nacionalismos mundiales se les ve el plumero. Relacionas nacionalismo espannol con imposición, con estar juntos por narices (o por cojones, como diría un canni) pero si comenzamos a desenredar la madeja de la periferia veríamos una serie de cosas muy interesantes. Cambiemos de escenario, nacionalismo catalán. Como bien sabes hay una idea de “Paisos Catalans” que agruparía a Catalunna, Valencia y las Baleares. Como bien sabes el nacionalismo esta mucho más desarrollado en la propia Catalunna que en los otros dos territorios, que por cierto se consideran espannolísimos (otra de las muchas paradojas de esas naciones de las que habláis tan alegremente aquí, como si de compartimentos estancos se tratasen). Tu crees que una Catalunna independiente no dejaría de reclamar la cesión permanente de esos territorios, o si formasen parte de su estado impediría por todos sus medios la secesión? La respuesta es obvia. Si quieres nos ponemos a hablar de la tan traida y llevada “territorialidad” que no deja de ser la misma historia, planteale a algún nacionalista vasco una Euskalherria sin Navarra… Y planteale a algún nacionalista espannol una Espanna sin Catalunna o el País Vasco. No cuadra, verdad? Pues es la misma historia vista desde diferentes opticas. Si crees que los nacionalistas van a aplicar el “derecho a decidir” una vez que tengan sus propios estados es que eres muy ingenuo, la historia nos dice lo contrario. A ese respecto es muy interesante repasar lo pasodo en Centroeuropa tras la disolución del Imperio Austrohungaro, por ejemplo.

    Y una cosa, no creas que no comprendo a los nacionalistas periféricos, les entiendo muy bien porque rechazo ese espannolismo cateto, cerrado displicente con lo ajeno. De hecho durante mi primera juventud sentía una gran simpatía hacia ellos, que se fue diluyendo cuando vi lo que en muchas ocasiones se ocultaba detras que es, en mi opinión, mismos sentimientos, diferentes banderas. Los seres humanos son mucho más parecidos de lo que realmente creemos, pero nos han vendido las historias de naciones-etnias, etc… En el fondo lo importante es dividir al ser humano, para que los que mencionaba en el el post siguiente a este sigan disfrutando de sus privilegios…

    La gente de la que hablas en tus post puede que no sean fachas casposos, pero lo que si que son es IGNORANTES y hay está la clave de todo, normalmente se desprecia y teme lo que no se conoce, es así de triste. Yo que conozco, al menos un poco, las culturas de la Espanna periférica, nunca se me ocurriría despreciarlas…

    También hay al otro lado mucha gente que desprecia “Espanna” que en realidad se traduce en Castilla o Andalucia, y en su vida han salido de sus respectivas ciudades. Lo de la ignorancia es universal.

    Los tan traidos fueros, en realidad lo único que se perseguía era una modernización económica del País Vasco, para así poder explotar de forma racional los yacimientos de hierro y carbón (no olvidemos que hasta el siglo XIX había aduanas comerciales en los limites entre Castilla y el País Vasco). De esta forma se industrializó el País Vasco, la supresión de los fueros (en realidad su sustitución por conciertos económicos, como en la actualidad) fue más bien un deseo de la burguesía vizcaína, que estuvo en conflicto con el País Vasco rural desde principios del XIX, cristalizando este conflicto en las guerras carlistas, que tienen más de guerra civil vasca que otra cosa, al igual que la Guerra Civil, porque muchas veces se olvida que muchos vascos apoyaron a los gobiernos liberales del XIX y después a los franquistas…

    Con el derecho a decidir los “espannolistas” podrían expresar sus deseos, pero el día después es lo que me preocupa, si se llegase a una secesión efectiva, porque quizá mucha gente tendría que irse de allí, o verían sus derechos cercenados… Pero claro, como son colonos, como los franceses en Argelia, pues que vuelvan a la metrópoli…

    Por las mismas razones por las que tu rechazas la etiqueta de nacionalista vasco rechazo yo la nacionalista espannol. Yo no estoy en contra de la secesión de territorios, ya lo he dicho varias veces, lo que si que he dicho es que en el marco histórico actual me parece un anacronismo y una perdida de tiempo y de dinero. Ahora, cada uno es muy libre de pensar y hacer lo que quiera. Es como las drogas, yo estoy a favor de que las legalicen, otra cosa es que yo fuera a consumirlas…

    Como ya he dicho, cada uno gasta su dinero y sus energias como quiere. Lo único que no admito es el desprecio y el odio hacia los demás, vengan de donde vengan (te sorprenderías de la canna que doy a todos esos paletos que tu te encuentras habitualmente cada vez que se meten con catalanes y/o vascos).

    Pues creo que esto es todo, algún día llegaremos a un punto de entendimiento, seguro…

    • disidente dijo:

      “Con el derecho a decidir los “espannolistas” podrían expresar sus deseos, pero el día después es lo que me preocupa, si se llegase a una secesión efectiva, porque quizá mucha gente tendría que irse de allí, o verían sus derechos cercenados…”

      Esta frase me inquieta, primero, planteas una victoria del no españolismo como un primer paso a una era totalitaria, irrespirable, con ajustes de cuentas o qué se yo, que hasta tendrían que exiliarse los que no están de acuerdo… y encima pareces poner como argumento a tu oposición al derecho a decidir a que los españolistas verían cercenados sus deseos.

      ¡Vaya! ¿acaso hoy día se exilian quienes no pueden decidir y tienen que convivir obligatoriamente bajo un marco que no les gusta? y lo que me resulta más preocupante ¿Si la minoría españolista no gobierna entonces no vale decidir?¿Una hipotética mayoría vasquista debe vivir obligatoriamente bajo un marco español y sin embargo una hipotética minoría españolista no podría vivir bajo un marco vasco? explícame eso que no lo he entendido.

      • ludwig dijo:

        Disidente, ¿qué parte de la frase “no estoy en contra del derecho a decidir” no has entendido? Pues eso, que decidan lo que quieran, ahora, como todavía no soy presidente del gobierno, pues lamentablemente no puedo autorizar ninguna consulta de esa índole…

        Y si ya han hecho limpieza, o tienen acojonados a los que no piensan como ellos aun estando los “colonos españoles” protegidos por el glorioso e invicto ejercito español e incluso por la Benemérita como nos relata el Sukoi, pues imaginate ya sin esa protección!!!

        Pero cuando “la bandera de la Euskalherria independiente ondee y la podamos mirar con todo el orgullo del mundo” (Begoña Errazti dixit) pues entonces veremos, mientras tanto, es hacer política ficción, ni tú ni yo sabemos lo que pasará…

      • disidente dijo:

        “Y si ya han hecho limpieza, o tienen acojonados a los que no piensan como ellos aun estando los “colonos españoles” protegidos por el glorioso e invicto ejercito español e incluso por la Benemérita como nos relata el Sukoi, pues imaginate ya sin esa protección!!!”

        Sigues en la misma paranoia, vamos, que para tí el tercer Reich es democracia pura al lado de una victoria del sí a la autodeterminación, y claro, como buen protector, estás preocupado por lo que les pueda pasar a los pobre que han votado no ¿campos de exterminio, pelotones de fusilamiento, cazas de brujas? ¿que opinas que podría pasar? Yo no soy tan catastrofista, porque respeto las dos opciones que puedan salir, de hecho, una victoria del sí no iría más allá de pequeñas anécdotas, como cierres de periódicos en castellano, ilegalización de partidos españolistas, detenciones preventivas, incomunicación , tortura… ufff, ahora que lo dices, si que pinta un poco chungo, pinta como la democracia española.

        con esa visión que tienes sobre una parte del derecho a decidir, lee uno de tus últimos comentarios ¿de verdad respetas todas las opiniones?

    • sukoi-27 dijo:

      Para variar partes de falacias, no en tu argumentación sino en la descripción de la argumentación ajena….por tanto lo que voy a rrebatir no es tu argumentación sino la que pones en boca de los independentistas-nacionalistas.
      Por un lado hablas de aspiraciones territiriales… lo cual ya es retorcer argumentos hasta convertirlos en mentira… ningún partido nacionalista-independentista habla de aspiraciones territoriales (añadir territorios) lo que hacen a lo sumo es indicar a que grupo humano corresponden unos derechos.
      Ningún habitante de la comunidad autonoma vasca quere imponerle a ningún habitante de la comunidad autonoma de nafarroa o en casos extremos La rioja, nada…. pero si entienden que si ambas partes estubieran de acuerdo se podría conformar una unidad política. De hecho en el caso de Nabarra este derecho se consiguió que fuera recogido en la constitución… pero como otros tantos derechos recogidos en dicha constitución este es uno de los que no se ejerce.
      Tu hipótesis de reclamaciones territoriales no es mas que eso, una hipótesis por no llamarla uno de tus deseos sin cumplir….
      Y tus aportaciones históricas son cualquier cosa menos históricas…. El hierro vasco fue a inglaterra y la única burguesia que apoyó a los liberales fue la de Bilbao porque con la derogación de los fueros la actividad económica de las aduanas pasaba a Bilbao y a sus arcas. En tu tesis, que pintan navarros, riojanos y catalanes??
      Guerra civil vasca?? Si, como la última española…de un lado el ejercito y del otro milicianos y voluntarios….Ja. Lo de la ignorancia si que debe ser universal, como bien afirmas.
      Si el día despues pasara algo de lo que tu dices, el ejercito español tardaría dos horas en dejar todo como estaba…. pero es que ese escenario solo puede ser parte de una mente calenturienta o de una patraña alimentada con un único fin…no hace falta que lo explique, no??
      Lituania, Letonia, Estonia, Ucrania, Bielorrusia,Moldavia,Chequia, Eslovaquia,Escocia, Irlanda del norte, Gales, flamencos, normandos, corsos,vascos, catalanes, gallegos, groenlandeses,croatas, bosnios, albano kosobares,macedonios, montenegrinos,eslovenos, vojdovinos,Quebequeses….. y otros cientos de pueblos tienen un deso, que algunos han podido realizar y otros no….y que es poder unirse en igualdad de condiciones con otros pueblos para alcanzar objetivos comunes…. en algunos casos cueste lo que cueste ….
      Pobres colonos franceses….tal vez esperaran que les dejaran quedarse con sus posesiones robadas….estas de su lado?? A que se ha llegado en la izquierda española….ya se ampara la colonización!!
      Y conste que el ejemplo frances en Argelia lo pones tu…. ni de lejos comparo yo a unos y a otros, de hecho tiene pooco que ver… pero te viene bien, aunque te haga chirrier todos tus ideas sobre colonizaciones y descolonizaciones….
      Disidente…nacionalista vasco?? Pero si es mas español que el toro de Osborne?? Hasta es del madrí!!!!
      Ah!! Debe ser un colono vasco en españa!!!

  7. sukoi-27 dijo:

    Pues no pienso quedarme sin responder, primero por la sarta de falsedades vertidas…y segundo por que nadieme va ha decir que me calle despues de hablar él. Si no quieres no respondas….eso ya es cosa tuya.
    “Querido Sukoi, darling, para que veas que te respondo, aunque sea con retraso, lo hago en esta entrada…

    En primer lugar, yo respeto las ideas de los demás bastante más de lo que tú nunca te puedas llegar a imaginar. De hecho, me quedé contigo y tu mote porque en el anterior blog del disidente hiciste aparición con comentarios que DESPRECIABAN otros comentarios y rebatías cero patatero… El hecho de que estés “peleado” con alguien como Comodoro que es el culmen de la tolerancia y el respeto creo que lo dice todo. ”

    Tras esto decir que no desprecias el trabajo ajeno es….directamente falso!!Tu tono ya es irrespetuoso, pero es que además usas expresiones denigrantes para conmigo. Sobre Comodoro no pienso decirte nada, pero como tu haces lo mismo…te lo digo a tí …tu postura ni es tolerante ni respetuosa y si lo pretende, te servira de consuelo….pero se debe perder por el camino porque me parece que ni me respetas ni me toleras! A los hechos me remito.
    Tu respeto al trabajo ajeno es ignorarlo y estraer las conclusiones que te da la real gana… En el que demuestro que el euskera era de uso común en la margen izquierda….tu lo usas pcomo prueba del respeto….sin saber siquiera si la petición se aprobó… de todos modos que otra solución se puede dar si se pretende saber lo que dice álguien que traducirlo?? Eso demuestra respeto?? Hombre, no les mataron por no saber castellano….todo un signo de respeto,gracias!!
    Y no te equivoques, o no tergiverses, yo no desprecio en ningún momento (demuestra donde lo hago) el trabajo que hace el instituto Cervantes. lo que hago es mostrar el que no hacen…..ni pretendo que el folleto para alemanes esté en euskera, pero en la paguina web del instituto no hay ni una palabra en euskera….gran aprecio, respeto y apoyo!!
    Sobre los cursos… sin más, solo ver el numero y la situación en el folleto, justo antes del punto y final.
    http://www.elconfidencial.com/cache/2008/12/12/espana_46_consejo_europa_reprende_espana_proteger_suficiente_catalan.html
    El consejo de europa también debe de ser nacionalista periferico….

    “Claro que los que repoblaron Castilla eran vascófonos! quién ha negado eso? “…..Y quien te acusa de negarlo?? Yo ?? Dónde??
    L a verdad está ahí fuera, pero no soy yo el que no la ve….http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_externa_del_euskera
    Cada cual sabra ver que persecución se produjo antes del franquismo…y quién no la quiera ver, siga con su fe!!
    “La cuestión dinástica no fue la única razón de la guerra. Tras la Guerra de la Independencia, Fernando abolió la Constitución de 1812, pero tras el Trienio Liberal (1820-1823), Fernando VII no volvió a restaurar la Inquisición, y en los últimos años de su reinado permitió ciertas reformas para atraer a los sectores liberales, que además pretendían igualar las leyes y costumbres en todo el territorio del reino eliminando los fueros y las leyes particulares, al tiempo los sectores más conservadores se agrupaban en torno a su hermano Carlos.”
    El campo y las pequeñas ciudades del País Vasco y Navarra apoyaron mayoritariamente al pretendiente Carlos debido a su tradicionalismo, gracias al apoyo que le dio el bajo clero local. Muchos autores han especulado con la posibilidad de que la causa carlista en el País Vasco y Navarra fuese fundamentalmente foralista. No existe consenso en este análisis, puesto que otros autores rebaten esta interpretación, haciendo la principal razón del apoyo vasconavarro al influjo del clero en la sociedad.

    “En Aragón y Cataluña se vio como una oportunidad de recuperar sus derechos forales, perdidos tras la Guerra de Sucesión Española. La jerarquía eclesiástica se mantuvo ambigua, aunque una parte importante del clero (como por ejemplo el famoso Cura Merino) se unió a los carlistas.”
    http://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Guerra_Carlista

    Mas inventos de mi fe….debe estar extendiendose. Es más, el hecho de ser de una familia carlista, debe de restarme toda credibilidad y conocimiento del tema!!

    http://www.arbil.org/%2883%29cesa.htm

    Contradicciones las mias?? O ignorancia ajena….?? Los carlistas luchan con franco por interes, por afinidad religiosa y política….y porque la rama vasquista del carlismo ya se ha ido al nacionalismo. No tendre que demostrar que el nacionalismo vasco nace de los carlistas…o si?? Hace falta??
    De quién son deseos?? De las personas…no es tan dificil!! Yo hablo de imposición, si…. quién va a hablar sino?? Que tontería es esa?? Tú?? Que te impongo yo?? Que le impongo a nadie?? Que sabes tú lo que piensa el pueblo vasco y en que proporción?? Cuando se ha expresado el deseo del pueblo vasco al respecto?? Cuando se ha podido elejir?? Una cosa o la otra….
    Mira, mozalbete, militares españoles patruyan el país vasco y no merece la pena ni demostrarlo…yo vivo aquí y me cruzo día si día tambien con decenas de guardia civiles y no precisamente de los que patrullan por el resto del estado, por no hablar de las intalaciones propiamente militares y de sus paseos por las calles o sus maniobras sorpresa…
    Y “QUERIDO” tu argumento para demostrar que el nacionalista es el otro…no tú, es como un calcetín al que se da la vuelta y tú eres el nacionalista. Ser colono, emigrante, inmigrante…..es un hecho objetivo no un adjetivo cuantitativo. Mi abuelo fue emigrante y colono, mi mujer es emigrante y descendiente de emigrantes e indígenas y mis hijas pertenecen a tres culturas diferentes….. prueba evidente de mi odio al diferente!! Me dirijo a vosotros en vuestro idioma que me enseñaron en la escuela….que desprecio!! Tengo mas de un amigo Ertzantza, un buen amigo cuyo padre fue asesinado por ETA, amigos en Madrid abiertamente falangista alguno y ferreamente peperos otros….. y nunca me he peleado con ellos, hemos discutido hasta el amanecer, pero a día de hoy todos son amigos…. y tambien tengo amigos exiliados, presos y o torturados…etarras y absueltos!! Esta clara mi entransigencia y nacionalismo…. y no, no hay, ni ha habido nunca colonos y colonizadores…ja….
    España no es una nación….ni una piruleta, es obvio….es un estado que por decreto concede al ejercito la facultad de imponer la unidad del territorio, por los medios innerentes a un ejercito….esto está en la constitución, escrito.
    Donde pone que vascos o catalanes quieren imponer un espacio geográfico a su pretensión…. que no es otra que el reconocimiento del derecho a decidir, lo que sea pero decidir…. decidir, es una imposición??
    Negar ese derecho es la imposición.
    ” Se que mis palabras van a caer en saco roto, pero al menos se intenta.

    Y esto es todo majo, que te vaya bonito…”

    • comodoro1 dijo:

      Sin animo de entrar en polemica, que quede claro que puedes hablar de mi si quieres, que yo no pido a nadie que no lo haga.
      De todas maneras, lo de decir “de este no voy a hablar, pero te dire a ti, que eres igual, que eres un tal…” es hablar directamente de alguien. Lamento que opines que soy intolerante y no te respeto.

      • sukoi-27 dijo:

        Mea culpa, de nuevo, no debería haberte mentado, pero al tratar de responer una a una las interpelaciones de Ludwig y responder a una que te mencionaba…caí en el error de nombrarte.
        Por aclarar… no digo que eres igual, digo que haces lo mismo… no queda claro, pero me refiero a dar por zanjado el intercambio de opiniones. Y no opino que que seas intolerante o irrespetuoso conmigo… a lo sumo en alguna ocasión te has mostrado así y seguro que yo lo he hecho también, no somos perfectos…
        Pero intentare no volver a refgerirme ni directa ni indirectamente a tí o a tus comentarios porque dejaste claro que no quieres responder y me da la impresión de que si te menciono te obligo a posicionarte o responder y nada mas lejos de mi intención.

  8. ludwig dijo:

    Hay que ver que manera de cabrearse, Sukoi de verdad, ¿ves por qué prefiero no seguir intercambiando comentarios contigo? Porque te va a salir úlcera… Cariño…

    Que por cierto si escribir darling, ricura o querido son expresiones denigrantes, no se qué harás si alguien utiliza contigo alguna de esas estupendas expresiones que tenemos en castellano para insultar en condiciones.

    ¿Qué tu familia es (era) carlista? Claro, y el padre de Arzallus, por ejemplo. Es que con los carlistas pasó como con los franquistas, ahora son todos del PP y muy demócratas, y vosotros de absolutistas habéis pasado a batasunos. Vueltas que da la vida, oye.

    Por cierto, los cortes que pegas no hablan de Guerras Carlistas como guerras España-Vasconia… Solo habla de fueristas y de posibles interpretaciones pero como al parecer tu estas en posesión de la verdad… e insisto, las biblias, los libros sagrados y la realidad se pueden interpretar de muchas maneras…

    Y sí, la guardia civil está presente en el resto del estado, ¿qué van mejor pertrechados que en Zamora? Normal, les pueden pegar un tiro en cualquier momento…

    No se si serás muy tolerante o no, pero con el tono que utilizas, me da la sensación de que si tuvieras ocasión a algunos nos llevarías al paredón sin dudarlo… Yo también tengo amigos de muy diversa condición, a ver si te crees que solo tú conoces a gente que piensa de forma diferente.

    Y no, yo no tengo ni idea de la voluntad del pueblo vasco, al parecer tú si. Claro, que si excluimos a los colonos, los de raza inferior, los que piensan de forma diferente, y al vecino del tercero que me cae mal os sale el referendum con un 100%…

    Venga, a tomarse una tila, y no tomarse depende que cosas demasiado en serio…

    Yo, mientras tanto, voy a apretar el botón de “oprimir vasco” que nos asignan a cada español cuando nacemos, igual esta vez te toca a ti, y todo (y esto es ironía pura, obviamente, que aquí hay que explicarlo todo porque no entendéis ni una y os tomáis todo tan en serio…)

    • sukoi-27 dijo:

      Pues para no querer no dejas de responder…y como ya te dije, yo no e dicho que vaya a dejar de hacerlo, asi que contodo el humor del mundo, criaturita, te contesto….
      Primero constato que sientes una gran necesidad de que tus deseos sean reales…cabreado yo?? Por?? Por lo que tu puedas decir?? Hombre noooo…. por eso no me vou a cabrear. Porque mi hermana tubo que ir durante tres años a visitar a su sobrino a la carcel de Madrid y con ella toda la familia del chaval, abuelos incluidos, para que luego le soltaran con una palmadita y un “no es delito ser amigo de terroristas”…..eso, bueno eso me cabrea un poco, si. O, como ya he contado, ver sufrir a una familia porque ETA decidio que el padre,funcionario del estado, merecía la muerte por lo que hizo, no hizo o no se que….
      Y como esas otras muchas penas y sufrimientos que he tenido que acompañar, o no, pero que visto uno vistos todos… el sufrimiento es igual para todas las personas.
      Pequeño saltamontes, esas expresiones que usas no son insultantes…yo no lo he dicho, pero si son despectivas y poco respetuosas.Y si alguien las dice inmediatamente antes de mandarte a freir esparragos…..querido, no engañas a nadie, afectivas y cariñosas no son!!
      Pedazo de argumento el tuyo…..ejem….te habras quedao mas ancho que largo. Que yo sepa mejor que tú que pensaban algunos carlistas, mi bisabuelo por ejemplo, tiene algo que ver con tu chistecito absolutistas=batasunos?? Porque de chiste no pasa, mozuelo!!
      Y mas argumentos… yo digo que las guerras carlistas son vascos VS. españa?? Donde?? De nuevo tus deseos tienen que convertirse en realidad?? Yo tengo que estar en posesión de la verdad?? Y como demostración aporto un articulo de la Wikipedia?? Que biblia ni que libro sagrado ni que niño muerto… De nuevo desautorizas, no lo que yo digo, con chistecitos??
      Yo no he escrito la wiki, ni creo que haya mucho en ella de la opinión de los nacionalistas vascos…..y ni aun así eres capaz ni de plantearte una minima duda…y como prueba de la falta de veracidad de lo aportado…haces chistecitos??
      No voy a explicarte lo que son los fueros, ni que representan para los vascos o los catalanes, ya lo ponía en el monumento a los fueros de Iruña, seguro que tienes algun chiste para rebatirlo o algún deseo que cumplir….
      Y a la guardia civil…le pasa en el país vasco lo mismo que a la legión en afganistan…
      Por el tono que uso, respondo a tu tono y no por ello llevaría a nadie al paredón o tu con tus amigos de diversa condición, igual que yo, si??
      Pues yo no se lo que piensan todos los vascos…. ni tampoco se a que esperamos… ah no, por ahí ya no pasamos…. que es lo que quiere ETA!!
      Pues cuando lo sepamos, ademas de la de todos los funcionarios del estado que viven en el país vasco y espero que tambien los marriquies, rumanos, argentinos, nigerianos….que viven aquí.
      Sobre las razas… yo no he celebrado nunca un día de la raza…y tú?? Y en españa?? Pero tal vez los votantes de HB, esos batasunos de los que hablas con tanto respeto, si que sean inferiores y sin algún que otro derecho… Pero quiza esto me lo invento como la lista de excluidos que tu propones en mi nombre…
      Ya veo que no te tomas demasiado en serio nada, ni los sentimientos, ni los deseos, ni las aspiraciones, ni na…de los demas!!
      Y por último no hace falta que apretes ningún botón…para eso están los poderes del estado….para que no te manches ni las manos ni se te estropeen los discursos!! Así es mas facil que cuando tiene que hacerlo uno no??
      Puedo hacer un chistecito con que a ver si la proxima vez te toca a tí?? O si lo hago yo ya no tendrá la misma gracia y correras a mandarselo a Ares para que te haga el trabajito??( Es un chiste coleguilla, no te tomes todo tan en serio tron…..)

      • ludwig dijo:

        Mira Sukoi, rico, te lo voy a explicar de la siguiente forma. No se qué te parecerá a ti (y al dueño del blog, que salta cuando alguno de los “españolistas” decimos “me has pisado” para reprendernos por nuestro comportamiento) pero tu último comentario rebasa los límites del buen gusto. A mi no se hubiera ocurrido decirte nunca, ni en broma, que voy a utilizar mis contactos en interior para que te hagan cantar en Intxurrondo diversas operas, (siguiendo vuestra argumentación). El hecho de que seas capaz de gastar bromas de tan mal gusto, deja clarito, en mi opinión, que igual si viviera encima tuyo si que le pasabas la información a algún coleguita para que me suprimiesen, ¿verdad majo?

        Y como además de haber tenido el mal gusto de desearme la muerte o amenazarme de ella aunque sea en broma, y discutir contigo es de todo menos enriquecedor, porque ni lees ni escuchas, tomas las partes por el todo, de la historia te interesa solo la que dice lo que a ti te mola, y eso demuestra también tu nula capacidad crítica y tu cerrilismo absoluto, te voy a mandar, muy finamente, a freir esparragos trigueros, que anda que no están buenos ni nada, porque yo no le deseo el mal a nadie, ni siquiera a resentidos de la vida como tú…

  9. ludwig dijo:

    Ahhh, y gracias por tener la deferencia de utilizar nuestra lengua para los comentarios, estaría bien que utilizases el inglés o el euskera, solo por joder a estos españoles de mierda…

    • disidente dijo:

      Sinceramente, creo que este último comentario sobra, en el anterior ya te has explayado agusto como para luego meter esta puntilla, que sin duda se debe al “calentón”, al escribir con las vísceras y sin razonar, porque lo de “españoles de mierda” o lo de escribir en un idioma diferente al castellano “por joder” de momento nunca se lo he visto a Sukoi.

      Y no es por defenderle a él, que ya se defiende bien él solito, pero escribo esto porque esa afoirmación que le supones está totalmente alejado de la realidad.

    • sukoi-27 dijo:

      De nada… a ver cuando el pediatra hace lo mismo y le habla a mi hija en su idioma y así se entienden…

    • sukoi-27 dijo:

      Tal vez lo hiciera, pero no por joder, sino porque alguno mostrara un poco de interes por aprender….. esta claro que nadie por ahí quiere aprender esa lengua de paletos iletrados de mierda…

  10. disidente dijo:

    Por cierto, más de 16 comentarios, y nadie opina sobre el pobre Koldo…

  11. ludwig dijo:

    ¿Calentón? ¿Escribir con las visceras? Me parece que hacía muchooooo tiempo que no escribía desde la más absoluta de las lejanías hacia algo. Sobre todo porque estoy de bastante buen humor. El que si que se ha calentado es el Sukoi pero aquí cada uno ve lo que le apetece… Como muestra un botón, si un tío dice que es una muestra de tolerancia “escribir en vuestro idioma, que he aprendido en la escuela” (ergo, que me han impuesto en la escuela y no es el mio) me parece que destila odio y desprecio por todos sus poros y no tolerancia. Cada uno de los idiomas que yo hablo me pertenecen, considero el alemán una lengua tan mia como el castellano (y si hablase otros diez idiomas, pues lo mismo), y no la de “ellos”. No hay ellos, todos somos lo mismo…

    Pero vamos, darling, puedes seguir pensando que soy uno de esos que van por ahí repartiendo odio, y que me como niños (a poder ser vascos) para desayunar todas las mañanas…

    Del pobre Koldo, pues que vamos a decir… Otro que se calentó.

    • disidente dijo:

      Sí, calentón, y sigues escribiendo inmerso en el calentón que te ha producido tu discusión con Sukoi (que no “el Sukoi”), porque antes ibas bien hasta que se te han cruzado los cables y has empezado a ver a Sukois por todas partes y en tus comentarios en vez de contestarme a mí, pareces contestar siempre a Sukoi, así que esperaré unas horas a que se te pase el calentón y vuelvas al estado anterior.

    • sukoi-27 dijo:

      Bueno don propietario de idiomas…. cuantos de esos idiomas te han obligado a aprender, no tus padres claro, y cuantos de ellos te han prohibido usar o te han castigado por usar?? Y ahora cuentame…por que hablas con alguien en su idioma,a unque no sepas mas que tres palabras….por respeto!! Tu no?? Tal vez lo haces por otros motivos??
      Todos somos lo mismo?? lo mismo que?? Lo mismo que decide quién??
      Pero vamos, maitea, puedes seguir pensando que colgamos maketos del arbol de Gernika, poteamos con capucha y que no nos separamos de la parabellum ni pa lebantar piedras…
      Del pobre Koldo que vamos a decir…otro que le calentaron.

  12. Ludwig dijo:

    Veo que no has comprendido la ironía del párrafo que has pegado en tu anterior comentario! Obviamente, no creo que fuera a pasar nada más que lo normal en estos casos en países civilizados (o al menos eso esperaría) Si las cosas se hiciesen con gente razonable en el poder y con visión a largo plazo y de estadistas no tendría porque ocurrir ninguna tragedia… Vale?

    E insisto disidente, no me he calentado, me lo he tomado todo con mucho humor. Las puyas que lanzo son simplemente mi estilo personal (no puedo evitarlo, me encantan las puyas), como comentabas tú también en la entrada sobre mourihno…

    Y una última cosita sobre el derecho a decidir. Hay una cuestión que creo que podría callar muchas bocas al respecto. Mira, si en el parlamento de Vitoria hubiese una mayoría significativa (con o sin ilegalizaciones, hay suficientes partidos que representan esta opción perfectamente legalizados) de un nacionalismo claramente independentista (y no del PNV, que como bien sabéis tiene la denominada “doble alma”), el gobierno de Madrid negociaría, porque no le quedaría más remedio, una salida a la situación, probablemente con consulta de por medio, eso os lo aseguro. Pero mientras tanto, la cosa consiste en mantener el status quo… Por eso, a los independentistas, yo les animaría a que trabajasen en ese sentido, es decir, en convencer a los posibles electores de que esa opción es la mejor, y se solucionaría el problema de una vez por todas, a vuestro favor o no… Y así es como creo yo, se hacen las cosas, pero mientras tanto, podéis seguir quejandoos, que si represión, que si ocupación, que si la abuela fuma…

    Ya lo he dicho varias veces, considero la opción independentista como totalmente legítima, por tanto, que trabajen para ello…

    • disidente dijo:

      Pues me tranquiliza que lo hayas dicho con ironía, porque sin duda son planteamientos de alguien que no está en sus cabales, y desde luego, también son planteamientos que los he escuchado más de una vez en opersonas sin ningún tipo de ironía, totalmente en serio, amenazador y con total preocupación, claro que si esa es la visión de muchos, no me extraña que sean capaces de irse desde Valladolid hasta Pamplona para gritar “Fuero y libertad” cuando normalmente están el resto del año vomitando odio desde sus casas contra los fueros navarros… en fín, estoy divagando…

      Sigues empeñado en contestar a Sukoi en cada comentario, porque lo del “vosotros” que utilizas supongo que va dirigido a él, ya que hablas de independentistas, y en este foro el único independentista es él, yo solo me limito a defender el derecho a decidir, a partir de ahí que cada uno sea consecuente con sus opiniones.

      Tu último planteamiento, por cierto, tiene truco, es muy facil animar a defender una idea que no gusta, sabiendo perfectamente que no tiene salida alguna, se deberían superar fundamentalmente tres estadios para poder llegar a una normalidad democrática clara, actualmente estamos en el segundo estadio. El primer estadio está casi superado, y es aquel en el que defender una idea independentista te lleva a la cárcel, el segundo, en el que estamos ahora, se supone que uno puede defender una idea independentista, pero su fín está actualmente prohibido y no cabe de ninguna manera en la constitución, el tercer estadio al que se debería pasar, es que, además de poder defender un proyecto independentista, se debería cristalizar llevándolo a cabo hasta el final siempre que se sigan unas pautas acordadas previamente por todos.

      De esa manera se podría hacer perfectamente eso que dices de trabajar para ello convencer a la mayoría que suena tan bonito, pero sin que caiga en saco roto, de esa manera, sin que los esfuerzos caigan en saco roto y sabiendo que inteligentemente planteado y en base a las reglas previamente acordadas, la opción independentista puede hacerse realidad ¿Hasta qué punto estaría el estado a respetar que todos los proyectos estén en igualdad de condiciones? Eso desde mi punto de vista, estaría aun por ver, dicho más claro, no veo aún al estado con madurez suficiente como para respetar una voluntad mayoritaria tan contraria a lo que tradicionalmente el estado ha defendido.

      • comodoro1 dijo:

        Me meto donde no me llaman, pero es que tu no eres el unico defendiendo el derecho a decidir. Tu defiendes el derecho a decidir en un referendum. Ya lo he dicho alguna otra vez, que mejor referendum que unas elecciones libres. Los resultados en el parlamento son el mejor termometro que mide la temperatura constatemente del pais. Si el voto nacionalista llega a unos umbrales considerable (y teniendo en el programa explicitamente el cambio de status politico), no veo yo que el gobierno de Espanna se pueda negar a un dialogo democratico para terminar la relacion con la CAV de una manera amistosa. Disidente, tu dices que no, supongo que tendras mejores contactos en las cupulas dirigentes de PSOE y PP para hacer una afirmacion asi.

      • disidente dijo:

        Pues solo hay que escuchar a Mayor Oreja para comprobar que España no está preparada…

        y en cuanto a lo del parlamento, espero que te estés refiriendo al Español, porque si te refieres al parlamento vasco como un termómetro que mejor mide a la sociedad vasca, el patinazo que te has pegado ahí es de escándalo.

        Es facil comprobar que España no tiene madurez suficiente para afrontar una cuestión así, cuando hemos visto hasta dónde es capaz de llegar para que el españolismo gane unas elecciones en Euskadi.

      • comodoro1 dijo:

        Es evidente que ha de ser el parlamento espannol como representante de la soberania (y que esta reconocida internacionalmente), pero el proceso se inicia en las elecciones vascas.
        Y como lo repitas una vez mas se me van a caer las orejas. Pero el parlamento vasco es lo que es porque algunos quisieron que fuera asi. Aralar es independentista y ahi les tienes tan ricamente sentados en sus escannos. Pero si tu quieres “organizacion terrorista for president”, pues lo siento, no. Te lo digo yo, el parlamento espannol, el TC y hasta el de DDHH de Estrasburgo… somos unos cuantos opresores, como ves.

      • disidente dijo:

        No voy a tratar de explicarte otra vez que ni todo es negro ni todo es blanco, Comodoro, eres libre de meter a todos en el mismo saco e insultar a 200.000 vascos llamándolos “organización terrorista” pero deberías ser consecuente, porque cuando se defiende una posición tan extremista, hay que tener las espaldas bien anchas, y no venir luego llorando acusando de intolerante a quien recuerda las raíces franquistas del PP…

      • disidente dijo:

        Por cierto, tú eras afiliado al PP verdad? partido fundado por un asesino de masas franquista, me imagino que serás franquista, ¿no?

      • comodoro1 dijo:

        Disidente, me dejas maravillado con tu capacidad para utilizar la logica. Creo que un par de reflexiones mas como esta y seguro que te dan el nobel. Lo que no se es de que categoria. Espero que te lo den en todas juntas y asi acaben antes.

        • Testigo dijo:

          Comodoro: ya lo ves 2/3 del parlamento vasco nacionalista, asi que ahora estaras de acuerdo en la independicia. Pero sospecho que no, que ahora te sacaras otra regla de oro que lo impedira.

    • sukoi-27 dijo:

      Pues pa ser la última cosa es muy poca cosa, primero porque es bastante falsa y segúndo porque dichar resoluciones del parlamento vasco ya existen…. con mayoría, claro que cuando la mayoría no dice lo que me gusta pido inmensas mayorías… y el gobierno de madrid ni negocio ni leches!! (Todo ello dicho con fina ironia…britanica) Y yo invito a los independentistas a que sigan intentando convencer a los electores para que luego les expliquen porque no tienen papeletas para votar por su formación!
      De hecho el estatut de Catalunya, sin violencia de por medio y con amplia mayoría en el parlament…. jjajajajaaja ahí sigue, en el limbo del constitucional en espera de las tijeras!!
      Mientras tanto NU, amnistia internacional, consejo de europa… pueden seguir quejandose de las torturas, leyes contrarias a los DDHH, falta de apoyo a las lenguas minoritarias, redadas y detenciones arbitrarias, uso de material militar de guerra en las calles…..
      Considero la opción unionista tan legítima como cualquiera…. a ver cuando la oferta es digna de tenerse en cuenta…

  13. Ludwig dijo:

    Por si no lo habíais leido:

    Mira Sukoi, rico, te lo voy a explicar de la siguiente forma. No se qué te parecerá a ti (y al dueño del blog, que salta cuando alguno de los “españolistas” decimos “me has pisado” para reprendernos por nuestro comportamiento) pero tu último comentario rebasa los límites del buen gusto. A mi no se hubiera ocurrido decirte nunca, ni en broma, que voy a utilizar mis contactos en interior para que te hagan cantar en Intxurrondo diversas operas, (siguiendo vuestra argumentación). El hecho de que seas capaz de gastar bromas de tan mal gusto, deja clarito, en mi opinión, que igual si viviera encima tuyo si que le pasabas la información a algún coleguita para que me suprimiesen, ¿verdad majo?

    Y como además de haber tenido el mal gusto de desearme la muerte o amenazarme de ella aunque sea en broma, y discutir contigo es de todo menos enriquecedor, porque ni lees ni escuchas, tomas las partes por el todo, de la historia te interesa solo la que dice lo que a ti te mola, y eso demuestra también tu nula capacidad crítica y tu cerrilismo absoluto, te voy a mandar, muy finamente, a freir esparragos trigueros, que anda que no están buenos ni nada, porque yo no le deseo el mal a nadie, ni siquiera a resentidos de la vida como tú…

    • sukoi-27 dijo:

      “Yo, mientras tanto, voy a apretar el botón de “oprimir vasco” que nos asignan a cada español cuando nacemos, igual esta vez te toca a ti, y todo (y esto es ironía pura, obviamente, que aquí hay que explicarlo todo porque no entendéis ni una y os tomáis todo tan en serio…)”
      RESPUESTA: “Y por último no hace falta que apretes ningún botón…para eso están los poderes del estado….para que no te manches ni las manos ni se te estropeen los discursos!! Así es mas facil que cuando tiene que hacerlo uno no??
      Puedo hacer un chistecito con que a ver si la proxima vez te toca a tí?? O si lo hago yo ya no tendrá la misma gracia y correras a mandarselo a Ares para que te haga el trabajito??( Es un chiste coleguilla, no te tomes todo tan en serio tron…..)”
      En efecto la fina ironia solo debe ser bien recibida por algunos…otros pueden tomarselo todo como la amenaza terrorista!!
      En vista que no veo en donde te amenazo de nada… entenderé que es otro de tus deseos no hechos realidad.
      -Rico…irrespetuoso.
      -Te he pisado….ya, con el carro de bueyes.
      -Rebaso los límites del mal gusto…..será de tu mal gusto.
      -A ti no se te ocurre….lo del botón se le ocurrio a Rita.
      -Mis cpontactos en interior….así que los tienes…??
      -En tu opinión….con la misma veracidad que la de la bruja Lola.
      -Le pasara la información a algún coleguita…Tambien será una broma?
      -Majo… Ironia fina, pero yo no puedo…
      -Enriquecedor, no….entonces cuezo, lo pillas!!
      -Acritico y cerril, resentido de la vida…. mira majo…mi chiste( y avisaba de que lo era) era la respuesta al tuyo (que tambien avisabas que lo era)…pero esta claro que algunos nos está vedado hacer ciertas cosa, las mismas que algunos se permiten, no se si por razones étnicas, políticas o culturales….no es desear el mal….no.
      Bueno, un último comentario tan vacío como los demás…cargado de desprecio, sorna y fina ironia a cuenta del prójimo. El eterno y tú mas o y tú menos…. muy enriquecedor, como los cubitos de caldo…
      Efectivamente de la historia tomo lo que me mola y ratifica lo que yo defiendo y como todo es discutible, no despreciable…que es tu postura ante lo que no te mola de la historia….ni de la versión española, que si vieras la vasca ….
      Y no me vas a mandar a ningún sitio a hacer nada, porque por suerte para mi, no puedes y a ver cuando te das cuenta que para gustos estan hechos los colores…. y que lo que a ti te guste no tiene porque gustarnos a los demás.

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